Попробуй руками ,один человек вакуум открывает-сбрасывает, другой руками пленку на углах дорабатывает,вот так каждый угол и проходишь

Как правило пользуются компенсаторами на углах

который ставят на расстоянии примерно в 2 толщины детали. Компенсатор способствует равномерной растяжки пленки при прессование...

Мужики всем здравствуйте тоже с нового года запустили цех по производству фасадов в пленке,я давно на форуме в основном читаю и пере читал уже не счетное количество раз.....Созваниваюсь с Андреечем когда вопросы возникают очень много дельных советов дал...огромное желание посетить его производство да все ни как не выберусь!!!...с Игорем с Саратова один раз созванивался....ребята проблем и вопросов не мало за это все время скопилось......по пробую подделиться и найти ответы и решения и еще кое какие момент себе прояснить......первая проблема это глянец точки все равно есть не усыпано,но они есть многим кто в деле,а точнее руководству не нравиться(....честно сам не доволен качеством!!!.....ну и понимание есть у меня что качество по глянцу в нашем деле это общий открытый вопрос.....у нас стоит система очистки сперва щетка через которую пропускаем пленку потом ролик липучка и  после нее антстатик с обдувом........после протяжки пленки на ролики это просто надо видеть сколько грязи остается.....перед тем как протянуть пленку фасады проходят повторное легкое шлифование после высыхания клея,потом разложили продули детали,проводим чистой ладонью все чисто ни каких включений от которых можно ожидать что будут точки!!!.....суперматовые пленки без каких либо точек не считая конечно там один,два на фасаде маленьких не значительных!!!......заметил что с обратной стороны пленки на глянцах есть черные включения типо пригара когда льют саму пленку  и с лицевой стороны если наискась по смотреть когда пленка на полный стол развернута видно пупырышек просто очень много....их сложно сфотографировать !!!.....мужики есть какие нибудь соображение на этот счет?и есть ли понимание сколько и каких размеров должны быть эти точки?.....у кого как обстоят с этим дело?..........и еще вопрос на который еще не нашел ответа........Можно ли добиться качества фасадов в рамках цеха как фабричные,а именно таких как Фабричи или Фронтес белорусские у нас в Московской области представлены на рынке........Фабричи думаю многие знают что это за компания.........и отличие наше цеховиков и этих фабрик в основном в самих прессах у них с избыточным давлением то есть сверху давление вакуума идет,а ни как у нас у большинства снизу........а разница между Фабричи и Белорусскими то что первый работает со своей Италянскими пленками,белоруссы с китайской.........Фабричи для меня это в данный момент эталон !!!............и еще один момент сильна разница работы с китайским глянцем и европейской?.......просто я один раз всего по пробывал Немецкий глянец точки были но не значительные один два,но зато глянец глубокий какой то и шагрень более приятнее!!!.........и я по пробывал два варианта один это нанес мало клея на пласт пару пшиков,во втором случае как при по краске сплошным слоем..........во втором случае глянец с шагренью но она как бы однородная..........

Тема уже поднималась.Пупырышки на чистой пластмассе появляются если материал недостаточно сухой.Когда в прошлый раз писал,многие смеялись что мол пластмасса не впитывает влагу.Тем не менее это так.Пластмассу на которой после нагрева для формования появляются пупырышки отправляют в печь 90-120 градусов на1-3 сутки.После не складировать в месте с повышенной влажностью,а лучше после остывания(чтобы не подбирать каждый раз режимы температур и время подогрева) сразу пускать в работу.Точек не должно быть совсем.Для нормального глаза всё должно быть гладко и ровно.Точки могут быть на бракованном материале.

Материал в рулоне целиком, или если в платах,сложенные в стопку(высота стопки может быть выше 70 см.).То есть как приходит от поставщика и целиком ее в печку без обертки.Это подготовка материала и не относится к производственному циклу.
Попробуйте проблемный материал хорошо просушить и удивитесь результату.Это я подсмотрел на предприятии где это делается в промышленном масштабе.Всё отлично работает.
Если материал бракованный , то здесь комментарии никому не нужны,конечно.

Когда-то я тоже не знал.Вот и делюсь,может кому пригодится.

Отредактировано appo (26-09-2019 18:33:21)

Такое используют все люди, кто достаточно давно занимается печатью на 3D принтерах. Вот только откуда взялась температура в 90-120 градусов - я хз. Если честно, это какое-то вредительство. Для сушки пластика используется градусов 60. Да, выдержка должна быть длительная. Если килограммовая бобина сушится при 60 градусах 10-15 часов, то рулон или пачка высотой 70 см - там вообще неделю нужно сушить. А если врезать 90, то вместо бобины вынешь из печи монолит.
Так-то да, известная проблема. Пластик тоже поглощает воду. Мало, но этого хватает чтобы испортить настроение. Разный пластик "наводяривается" по-разному. У производителей пластика есть конкретные цифры - обычно параметр "гигроскопичность". При тепловой обработке это как раз и может вылезти. Вскипит и вспучится местами. Да даже при той же токарке известный факт, когда вчера выточили втулочку из капролона, которая туго входила в отверстие, а после ночи на открытом воздухе она уже влезать не хочет. За ночь насосала влаги из воздуха и маленько разбухла. Не примите за фантастику.

Отредактировано Andy52280 (04-10-2019 10:45:56)

здесь спрашивает про пленку пвх

отвечает про пластмассу
а по поводу пупырышек под пленкой (высокоглянцевой) кто как выходит из положения , кто глаза закрывает на это,кто клей на пласть не наносит (только торцы),кто-то не догревает пленку (доработка феном)

Вот читаю и не понимаю, как влага в плёнке может повлиять на вид фасада. Ведь в МДФ тоже есть влага. Опять же излишняя влага при прессовании уйдет в МДФ, потом в вакуум. Не понимаю.
И почему точки только на глянце, а на матовых нет? Если это всё "пластмасса". Хотелось бы понимания какие физ процессы происходят.

Я тоже изначально честно так и понял что мы о разном говорим я о ПВХ пленке,а "appo" о пластмассе ....но нет же я сейчас читаю все таки настаивает что это и к пленке относится.А по поводу глянца или\или то есть или на пласт не наносить или не догревать (а потом танцы с бубнами\феном это не выход и очень по времени затратно ),а не нанесение на пласт рискованно на вздутие или когда сверлятся место для ручек то лопается пленка!!!....пока глаза закрываю на точки(но смотря какие конечно).....последняя поклейка мы хорошо шлифанули после высыхания клея(клей кстати белорусский шагрень достойная получается ЭТО НЕ РЕКЛАМА) потом про пылесосили сам стол потом каждую деталь прогрел хорошо и точек во первых было мало,а во вторых мелкие такие,но зато глянец получился даже не знаю как объяснить типа разводы что ли то есть не однородность покрытия!!!опять же я думаю это сама пленка такая!!!........Уважаемые помогите понять я выше писал возможно ли в рамках цеха с хорошей чистотой в помещение по крайне мере в цеху где стоит ПРЕСС добиться качества как на фабрике крупных компаний ? И еще один вопрос беспокоит большая ли разница работы с европейским глянцем и китайской на момент самого глянца?

appo прошу прощение пословица к Вам ни как не относится,а то написал и сейчас подумал что для Вас может звучать двусмысленно ни чего личного.

Этим летом в Пензе был на семинаре. Учили делать высокий глянец. У меня два пресса - ламповый и с избыточным давлением. Как раз показали как сделать высокий глянец на прессе с избыточным давлением. В принципе реально, но есть несколько факторов - толщина пленки не менее 0,45. Клея на поверхности либо совсем не должно быть, либо верх хорошо отшлифован, Прессовали чисто вакуумом без избыточного, иначе сразу шагрень....

Честно говоря не понял, если избыточного давления нет, то зачем тогда нужен пресс с избыточным?

был у нас оху...ший клиент.делайте мне суперглянец и всё.мы ему-под покраску отдай.сцуко дорого.ладно.обьясняю ему квадрат к примеру глянца стоит 1500-1700 р.делаем суперглянец.окей.грунтовка шпаклёвка на неё акрил и всё под плёнку и того 5000 квадрат и я берусь за дело.ладно не надо делайте как есть!!!не спорьте с клиентом просто нае...ите.

Отредактировано dennes (08-10-2019 16:31:27)

Клиенты сейчас по моему все такие поддавай фасады в ПВХ пленке с идеальным глянцем и когда начинаешь объяснять что глянец в пленке это совсем другое по отношению к тому как люди понимают
или же воображают в своем представлении о глянце.Честно сам когда делаю глянец прям не могу видеть этот глянец так как это не совсем и далеко для такого слово как "глянец")))

есть такая проблема, но не на всех глянцевых пленках. Тоже  приходится снимать защитку перед запрессовкой...

Борис, здравствуйте. Мы делаем так - надрываем место на защитке со складкой и немножко нагреваем феном и всё уходит. Попробуйте!

Народ. Срочно нужна помощь, я в отчаянии. Как и на чем делать накладки на карнизы. Их устанавливают в местах стыков. есть также угловые сегменты - наружные и внутренние.
Интересует именно задняя часть. Как повторить контур карниза?

Отредактировано Феликс (03-02-2020 09:18:36)

Можно с помощью этой штуки отрисовать https://aliexpress.ru/item/32823941661. … 2e0epBUHsz

Фрезы 120 и 90 градусов.
В таком варианте - никак, более широкоградусная будет делать зарез на другой стороне. Если их развести друг от друга, получаем широкое "дно" между фрезами.

Пятиосник сделает одной фрезой.

А чем не устраивает гравировка, ведь нужна подрезка углов. Тут файл на котором делал симуляцию в Арткам Ссылка

Без 3д не обойдетесь. Нужна модель - сделаю бесплатно. Тут работы на 5 минут. Пишите в личку.

Ребят а кто каким ручным инструментом срезает пленку с мдф фасада,у нас обычным куском пилы наточенным ,а с пресса нож крючок,НО я слыхала что есть особые ножы для срезания пленки????!!!

а такие? видела на крупной фирме такие юзают, очень быстро

Раньше пользовались обувным ножом, у которого лезвие наискосок, только это лезвие мы срезали, делали ровным и остро затачивали. Сейчас пользуемся канцелярскими ножами, с выдвинутым лезвием, как писали выше. Только надо чаще менять лезвия, они довольно быстро тупятся и можно легко "врезаться" в мдф. А эти ручки-кругляшки со вставленным лезвием  как на фото,  я тоже видел в действии. Мне показалось не очень удобным.

Смущает

Если не повторять профиль и с боков на капители, то будет некрасиво, от слова - совсем.  С профилем по бокам намного лучше.

Уже сколько их переделали, пришёл к выводу - проще отлить их с чего-нибудь.

Вот ,подсмотрела файлы и видос ,как юзать и принцип .
https://ru.files.fm/u/ds45f93w
https://www.youtube.com/watch?v=xniH2VmL_rQ

Здравствуйте, форумчане ! Уважаемые, подскажите как делаются вот такие внутреннии углы.

Если в арткаме - выбираем гравировку, фреза угловая 90 или 120 градусов, и ставим  галочку "подрезка углов".

Мужики всем привет ! проблема такая,а конкретней на фасадах витрины во внутренних углах образуются складки раньше не было такого,а сейчас прям какая то напасть !!! кто какой радиус делает мы сейчас делаем R12 мм.Всем заранее спасибо !

Не чертеж,а фото карниза самого....в первом сообщение не получилось отправить чертеж

Спасибо за совет  тоже склоняюсь к тому чтоб на ЧПУ сделать вроде поддобрал какими фрезами будем делать

На АлиЭкспресс брал D92 высотой выходит 70÷100мм
Полоски сферой d6 и V90°

Отредактировано Андрюхаха (04-08-2020 13:15:17)

посмотри тут

Можно в вакумном пресу,в интернете инфы море.

Добрый день.
Кто как делает имитацию сборного (рамочного) фасада из МДФ ?
Интересует именно полукруглый профиль по краю. Готовые профили для рамочных фасадов с прорезью (которые уже идут в пленке) не рассматриваю.
Пробовал клеить дверные наличники (в пленке) - родная пленка во время ламинирования отстает от наличника и вздувается. Пробовал снимать пленку с наличников - но там мерзкий слой клея остается который замучаешься шлифовать.
Думал делать эти планки отдельно из голого мдф (6 или  8 мм) - фрезы нет такой. Может кто то фрезерует такой профиль прямо на фасаде цельном?

Отредактировано Феликс (25-09-2020 12:57:26)

Делал такое много раз. Обработка по поверхности. Как 3D. Обычно такое на скорости 12-15м/мин. Шаговики не перегреваются. С чего бы им греться?




Теперь такое рассчитывается параметрически, рисовать ничего не нужно.

открытые, без принудительного охлаждения. Контроллеры хорошие, не помню какие, но не ширпотреб.

Отредактировано DAOS_TR (25-09-2020 20:41:55)

Не ошибся. Всё так и есть. Движки не серва. На косозубых катаются.

Ясно, у меня в кожухе и без вентиляторов(((

CNCshnick
А шпиндель не скачет по поверхности. Выбирается одна высота по Z и делается контур, потом другая высота и опять проходится контур.
Я на своих шаговиках ставил 10м/мин, но в принципе можно и больше ставить.

Интересный способ. Но меня тоже больше интересует время обработки.
И модельками не поделитесь? Хотелось бы попробовать.

Параметрически это как? можно подробнее?

Ну так это называется 2D обработка. А речь шла про 3D. Причём как у оппонента, которому я отвечал, так и у вас в начале:

Так вы определитесь - "в 3Д", или "Выбирается одна высота по Z и делается контур, потом другая высота и опять проходится контур" ?

Опять таки, говорилось уже, ставить - это одно. А фактически, при работе станка - это другое. И в случае с 3D - получается очень сильно "другое". Зависит от рельефа.
...
Кстати может у вас шаговики и греются потому, что вы их скоростью нагружаете. У меня они тоже в кожухе и без вентиляторов (как и ваши). Но никакого перегрева нет. Тёпленькие во время работы, да. Но не более. Перегревать их может либо повышенная нагрузка (чрезмерное углубление за проход, например), либо повышенная скорость (что я и подозреваю в вашем случае). У меня максимальная скорость подачи - 50мм/сек. Можно 100. Но я больше не даю. Может и вам стоит попробовать?

Я думаю не критично больше, если у вас не конвейер по производству таких фасадов пачками. Мне даже "на глазок" кажется, что скорость не самая быстрая (на видео). По МДФ можно и быстрее.

Отредактировано CNCshnick (26-09-2020 18:53:34)

Этому видео, как раз, и противоречили ваши слова, из которых следовало, что Z величина постоянная при проходе по "контуру". Это в случае с плоским фасадом так.  А на видео - Z переменная. Но не суть. Мысль ваша понятна. Этот тип 3D стратегии знаю. Только в АртКаме она по-дебильному реализуется. С такими западлючными нюансами, что в случае прямоугольного (а не круглого) периметра задать её без лишних перемещений (так, как на видео) не получится. Видимо в Aspire с этим дела обстоят лучше.

А чем шпиндель с автосменой инструмента меняет ситуацию, если всё равно станок 3-х осевой? Вот на 4-х осевом (с поворотной Z) такая стратегия действительно была бы уже не нужна.

Отредактировано CNCshnick (26-09-2020 21:08:44)

Попробуйте фрезеровать фасад фрезой 3мм стратегией 3д смещение, скорость будет указанной.

А углы?

Я понял в чём ваши сомнения. Скоростя действительно большие, но обработка ведётся вдоль плоскости по всей её длине. Поэтому нет резких переходов. переходы есть по высоте в пределах 0.01-0.6 примерно. Посмотрите как работает стратегия обработки Projection Pocketing, она работает не как простая обработка 3D рельефа.

Как и сказано в сообщении ниже.

Поверьте, оно того стоит, особенно на радиусных. Да не быстро. Но и цена.

Модельками поделюсь. А параметрически - это я использовал такой принцип фрезеровки в своей программе. Ссылка

Это 3D обработка и находится эта стратегия в РиноКаме, в разделе 3D обработок. Если что, вопросы к ним. ))

Отредактировано DAOS_TR (27-09-2020 09:43:23)

Здравствуйте участники форума!
Прошу помощи. Как сделать такую фрезеровка, как на фото

Меня интересует средняя широкая часть. А именно, как получить оба угла острыми? Если делать гравировку по средней линии, то только внешний угол получается острым, если фрезеровать по вектору, то внутренний угол острый, а внешний круглый. Если эти 2 техники объединить, то либо остаются следы, либо скругляется внутренний уголок. А вот так как на фото внешний, и внутренний, и средняя линия острая - не пойму. (УП пишу в арткаме)

А можно по подробнее про эту стратегию?

завтра могу сделать по подробнее!

Нет, не отличается.
_________
Проходя по контуру (прямоугольник) конусной фрезой получить внутренние углы скругленными просто невозможно.
У Вас, уверен, две линии, между которыми вы делаете программу конусом. Достаточно одной, по краю которой кромкой пройдёт конус.