stas-dz..а где продолжение - проекта!!! что нового на сегодняшней день?

Стол сделать как  на этом рисунке, направляющие оставить как у вас, а ось Y опустить  укоротив  боковины портала.

Отредактировано ra59m (18-01-2013 02:43:38)

Я бы переделал, думаю есть смысл улучшить конструкцию, несколько дней потратить и получить совсем другой станок на много лучше.

Отредактировано ra59m (19-01-2013 03:22:30)

Не плохой заказ если не секрет сколько в руб с пересылкой ?

Я тоже попробовал сделать покупки в китае
RUTAOBAO
а лучше думаю в будущем покупать здесь
Ссылка
тоже для первого станка рабочее поле 100х100см с низким порталом по подобию Mech Mate

Отредактировано ra59m (21-01-2013 01:23:01)

В этом комплекте движки высокоиндуктвные и низкооборотистые, блок питане наверно 48в, а может и 24В (практически на всех "сборниках"). Могут дать максимум 300-400 оборотов, да и то при напряжении 70В и выше. Есть стандартная формула расчёта, кроме того ток очень низкий. Так что если напрямую на вал посадить будут маленькие скорости. По отдельности за те же деньги можно было взять три движка з оборотами 650-700, драйвера и блок питания на 70В.
Сам на этом погорел по незнанию. правда вышел из ситуации используя мультипликаторы.

Мультипликаторы я сделал на основе зубчатых ремней, правда я брал движки на 120 кг и момент у них был нормальный. Так почти год работаю, сейчас уже потихоньку буду менять двигатели. У Вас драйвера на 80 В так что могут и не потянуть (ведь еще обратная эдс есть). На 48 в у меня рабочие скоростя были до 3000 метров, усорения 100-130, на 70В в двое больше. Портал у меня больше 100 кг.

Тогда ждите движки и электронику, попробуйте включить на прямую. Мне чуть проще было я использовал стандартные направляющие и ШВП, учитывая массовые характеристики и нагрузки рассчитал момент который нужен мне для движения. Далее брал движки и експериментом определил моментно скоростную характеристику, по которой узнал уже подбирал коэфициент мультипликации и маскимальную скорость вращения.
Если у Вас портал и все движущие части свободно "мизинцем" перемещаются, то можно приблизительно рассчитать тут.
Если Выходить из того что есть, то можно:
- поставить  зубчато-ременной или цепной мультипликатор (можно начать с цепного, поскольку у Вас наработки уже есть);
- добавить ещё один винт и разнести их по разные стороны, нужно будет докупить один движок;
- купить движок для таскания портала по мощнее;
- разгрузить ось Зет с помощью компенсатора (пневмо или просто пружина) - нагрузки на эту ось могут превосходить в некоторых случаях все остальные (сила тяжести действует постоянно);
- пробуйте миминизировать силу трения на направляющих;
- 200 между опорами - это мало, хотя б 300 (но не знаю точно как у вашей пары качения с жёсткостью), можно добавить 3 подшипник как регулировочный.

Дело не в моменте, а в приемистости двигателя. Лонгмотор движки сильно теряют момент при оборотах и Вы их просто не разгоните больше 140 оборотов ( или 240 -280 при 8- ми жильном подключении), хотя может они уже нормальные делают, но на это шансов мало.
Если они к вам эдут, то нужно ждать , если еще в Китае, то возвращайте.
Цепи от велосипеда не пройдут, нужно что схожее с цепными приводами авто либо другой нормальной техники. Не знаю ак у Вас но можно заменить винт на рейку или две даже, на одном движке, также можно использовать зубчатые ремни от автомобиля и шкивы тоже. Но все равно нужно знать параметры двигателей. Я в свое время списывался с представителями лонгсмотор и просил дать реальные моментноскоростные характеристики - ответ поломалась машинка. Можете поискать в интернете по названию двигателей какую то инфу.

stas-dz...в панику не в подать ..это же ваш первый станок ..все будет нормально!!!!Движки поставите ....покатаетесь +на изучения программ. А потом -Вы уже- уверенный специалист !!!!будете знать что и зачем!!!...это как с Женщиной в первый раз-страшно но надо!!!! а потом эксперементы...главное чтоб было к чему привязаться и оттолкнуться...УДАЧИ!!!!

Зачем такую тяжесть движкам таскать, какой смысл ? Облегчите портал и динамические характеристики будут лучше и жесткость как Вы правильно заметили увеличиться и уберите винт с середины и поставьте два всё равно переделывать потом   придётся. А вот станок на цепном приводе , очень не плохо продуман и боковин портала вообще нет, они не нужны .
Ссылка

Отредактировано ra59m (22-01-2013 20:30:38)

Чем тяжелей тем лучше, вибрации будут гасится и звона не будет, а динамика зависит от мощности движков.

В некоторых постах мы вели спор с apanovic по поводу жёсткости. Я в реале занимаюсь постройкой станков под заказ и не только чпу, приходится перед выполнением долго и упорно общаться с заказчиком и первый вопрос для каких целей нужен агрегат. В итоге собрав всю информацию и озвучив цену (она никогда не бывает одинаковой) Например человеку нужен станок для раскроя вспененого пластика и композитной панели в этом случае не нужно городить станок с бронёй как у танка (при этом заказчику все эти нюансы обьясняются и его устраивают ТХ и цена) в другом случае заказчику нужен станок способный фрезировать сталь в данной ситуации два варианта первый и самый рентабельный приобретается бу станок вертикальный и производится обгрейд. Второй изготовление по индивидуальному проекту и вот сдесь заказчик в реале сталкивается с дилемой либо заказать, либо приобрести фирменный станок с поточной линии потому что в реале стоимость станка под заказ с такими характеристиками будет приближаться в реале к стоимости фабричного станка, а то и более, для примера самый дешёвый шпиндель способный обрабатывать сталь обойдётся вам в 75000 руб.
Так что проектируя портал станка и сам станок ответьте себе на один вопрос, что вы будете обрабатывать на нём и тогда всё станет на свои места.

В вашем варианте станок будет разогнан до 5 метров в минуту,  при питании 75 в ну и то эти скорости нужны вам будут при холостых перемещениях при ваших габаритах больше и не надо.

Для фрезера это основа ,  вы почитайте литературу про станка строение от чего и почему и все вопросы отпадут. Вы как то обоснуйте свой ответ цифрами почему так, а не так. А говорить "  Всё  в станке должно быть в разумных пределах,  оптимально рассчитано или хотя бы надо стремиться к этому." не серьезно.

Вот когда появятся у него данные вопросы и он в реальности увидит откуда ноги растут, тогда и будем объяснять. Это то же самое что посмотреть фильм и послушать от кого нибудь про сюжет (желаемый результат будет мизерный).

Отредактировано stasblak (25-01-2013 06:26:17)

У вас на фото по прядку двигатель,драйвер, сверху интерфейсная плата с LPT кабелем, под ней импульсный блок питания (это для общего развития, что бы проще было объяснять ,что куда)

На моем станке драйвера 2м982 по схеме которая пришла долго мучился в конце пришлось разобрать корпус драйвера и посмотреть что к чему.  Китайци дали не правильную схему подключения.

Вот смотрите у меня на первом станке (уже лошадке 8-ой год пошёл) стоит двигатель FL86STH65-2808 (тоже 8 проводов, китаец чистый, по таблице ток 2.8А)подключение параллельное, драйвер стоит ПЛ 880, ток на драйвере стоит 5,5 А, удержание выставлено на 50%, работает если ещё так можно сказать батрачит часами (промнагрузки) нагрев при этом не превышает 60 градусов (для шагового это норма могут греться до 90 градусов в зависимости от модели) при этом заметьте это движок на данный момент я не купил бы и за пол цены, но выжал из него максиму, питается 75 вольтами, на зубчатой передаче холостые перемещения 35м/мин можете посчитать скорость вращения двигателя у меня микрошаг 1/32 и шестерня модуль 1,  24 зуба.

По поводу питания я уже писал 70 вольт есть в природе, но не советую ставить, фирмы по выпуску инверторного питания, которые следят за качеством товара, отказались от производства данной модели, поэтому посоветовал stas-dz, купить ещё один блок питания то есть 48 вольт +27 вольт = 75 вольт и этот тандем работает на 5+.
В некоторых постах я вижу глупость людей, которые пытаются сэкономить при покупке ЛАТРА  смысл? после этого начинают на него навешивать всякие преблуды, что бы стабилизировать ток, сделать защиту и т.д.     зачем если это всё есть в импульсном БП при этом хорошая модель стабильно работает при сети 90-270 вольт и всегда выдаёт обозначенное напряжение и ток стабильно без глюков+ оптронная защита от КЗ по низкой стороне.

Практически на всех станках которые производим и пользуемся стоит тандемная ситсема БП, у меня в цехе станки работают не один год, нареканий ноль одни плюсы, проблема, что второй год не можем подключится к сети 380 (проблема с приватизацией помещения) теперь представте как обеспечить стабильную работу с просаженой сетью, стабилизатор... это все ерунда просто всё оборудование у нас имеет инверторное питание.

Питать данные драйвера больше 80вольт незя, так что выход 75 вольт и выжать из них максимум на этом напряжении.

Отредактировано stasblak (27-01-2013 00:15:02)

Оба варианта правильные, верхний последовательно (больше скорость) нижний параллельно (больше момент)
По поводу биполярный и униполярный вы тут маленько не правы это 4 обмоточный (8 проводной) универсальный биполярный двигатель, униполярные просто вообще уходят из производства, из-за ненадобности, так как решили сложную проблему с управлением биполярного двигателя. Если интересно изучите историю изобретения шагового двигателя, и его эволюцию. У меня дошло до того , что я уже сам перематывал двигатели с изменением характеристик, занятие муторное, но попался блин "редкосный заказчик " и.... пришлось.

Отредактировано stasblak (27-01-2013 08:33:52)

Вы внимательно читали пост? где вы увидели замыкание обмоток? описан способ подключения который вы визуально показали в посте 157 нижний ресунок. Не в укор, прежде чем упрекать внимательно читайте то, что написано.

По поводу покупки на ебее, очередная слепая экономия денег, хотите действительно купить нужное и качественное, обратитесь к отечественным продовцам (все карты открыты) Например такой (не реклама)PL57H110-4.0 вал d=8

Отредактировано stasblak (27-01-2013 10:53:27)

Пересылка мотора Free  shipping бесплатно  1950руб-2000руб обойдется с доставкой Кто эксплуатирует эти движки?
Заказал ШД, получу  проверю напишу стоит его покупать или нет проплатил 1802 руб ,  купил здесь
Ссылка

stas-dz Вы драйверы и контроллер к моторам подключили ? запускали опробовали?
Как успехи?

Отредактировано ra59m (01-02-2013 08:04:55)

Помогите пожалуста,у кого ест программа MSHAK,станок работает а координати не показывает

Отредактировано harut (25-02-2013 09:10:35)

По поводу питания не согласен 5v на плату развязки подавать надо только от отдельного БП или USB порта, иначе
будет связь через минус: - Tо есть "землю"
Оптроны скоросные знаю, но плату китайцы сунули в набор не совсем ту что надо, думаю вот эта и дешевле и для
этих драйверов  cделана   http://www.ebay.com/itm/130625992973?ss … 1497.l2649
LTP порт если не ошибаюсь  до 1,2Mz имеет скорость и, что в нашем случае и 200кгц не потянет? И еще тогда вопрос
от железа компьютера скорость LTP порта будет зависить???

Отредактировано ra59m (26-02-2013 00:50:03)

stasblak
Вот две подобных схемы в одной есть DC/DC микросхема развязки питания, в другой как в нашем случае нет и приходится
применять  отдельное питание или я что-то не до понимаю ???

3dcnc
am1d-0505sz эта микросхема гальванической развязки питания, без неё нужен второй блок питания 5V в ней
внутри как бы силовой  развязывающий  трансформатор  и выпрямитель .На неё подаёшь  на вхов =5V  и снимешь с выхода   = 5V  это не защита.

Отредактировано ra59m (26-02-2013 11:33:27)

DC/DC по русски это стабилизатор. и нужен он если вы применяете трансформаторное питание. а если импульсный БП. то в нём есть практически всё, и эта микросхема просто лишняя.

Я вкурсе, просто так выражаюсь. Если точнее это стабилизированый преобразователь напряжения, либо как говорят "гладилка"

Трудно сказать, плохое качество фото

ЭТО НЕ СТАБИЛИЗАТОР ЭТО ГАЛЬВАНИЧЕСКАЯ РАЗВЯЗКА  ПО ПИ-ТА-НИЮ НЕ МОРОЧЬ ГОЛОВУ!!!
DC/DC КОНВЕРТОР         http://www.compel.ru/infosheet/AIMTEC/AM2D-0505SH30-NZ/

Отредактировано ra59m (26-02-2013 19:29:22)

Вот эту галочку снимите на крестик, при нажатие на резет он должен перестать мигать и снимет сигнал енейбл с драйверов.

При установке масн вы устанавливали драйвер (в процессе)лпт порта. Ещё проверте в диспечере оборудования не отключен ли у вас этот порт.

Сделайте после запуска программы снимки экранов настроек пинов (выходы моторов, выходные сигналы, входные и первое окно настроек пинов.)
И ещё одно какой кабель вы используете? разберите вилку со стороны интерфейсной платы, и сделайте перемычку общую (ноль) на контакты с 18 по 25, и такая проблема бывает, так как каждый оптрон требует отдельно свой - и +, у нас была проблема с ПЛ PLCM-E3 стыковали с регулятором высоты факела плазмы, и там была проблема шёл общий ноль на 25 контакт и всё, пропояли вместе с18 по 25 на ноль и всё заработало.

Отредактировано stasblak (05-03-2013 23:41:27)

Если они греются в простое - это что-то не так.
Поставте на драйвера снижение тока при простое. Какой ток поставили для двигателя на драйвере?. Подключите движки и драйвер так как я описывал выше, хотя б один. Или дальше гадайте что и по чему.
Ещё раз повторюсь, что управление драйвер идёт минусовым сигналом (СТЕП и ДИР). + Енейбл, + ДИР, + СТЕП  подаёте +5В от блока питания. - Енейбл пуст!!!.
Подключения драйверов ищите только по маркировке Вашей модели, это КИтай и слово стандартизация им чуждо во многих аспектах.