Форум клана ЧПУшников

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Станки с ЧПУ » Пропуск шагов на быстрых перемещениях


Пропуск шагов на быстрых перемещениях

Сообщений 1 страница 100 из 151

1

Столкнулся с такой проблемой. Иногда на быстром перемещении шаговик пропускает импульсы.
Проверил движение кареток. Вроде нигде не подклинивает, движение плавное. направляющие смазаны, винт тоже. скорость в мач стоит небольшая 4000 мм/мин ускорение 400 импульсов 5

что еще можно и нужно глянуть? в чем может быть причина срыва?

0

2

Шаговик пропускает шаги просто потому что он шаговик и ему это по статутсу положено. А если серьезно - пересчитайте ваши 4000мм/мин на количество оборотов двигателя. А теперь прикиньте тот факт, что нормальная работа ему обеспечена при скорости 500 об/мин, при этом падение крутящего момента  по сравнению с моментом на удержании 6-8раз, при скорости 1000об падение момента в 10 и более раз. Если у вас выставлен микрошаг > 1/2, то это приводит к еще большему падению крутящего момента. Лекарство простое - интеллектуальный драйвер, типа этого - http://www.ebay.com/itm/IMS-IM1007I2-St … 483ee28960
либо же шаг на новую ступень станкостроения с нормальными приводами.
Кстати, вы уверены что железу не больно при скорости 4000 и запас жесткости и прочности соответствует? И еще примите во внимание , что мотор теряет шаги именно в момент страгивания с места и если у вас забита малая скорость разгона до четырех тысяч, то здесь ответ очевиден.

0

3

alexandr_st написал(а):

Кстати, вы уверены что железу не больно при скорости 4000 и запас жесткости и прочности соответствует? И еще примите во внимание , что мотор теряет шаги именно в момент страгивания с места и если у вас забита малая скорость разгона до четырех тысяч, то здесь ответ очевиден.

С железом все в порядке и в описании к станку максимальная скорость 5000 мм/мин
А вот про ускорение... т.е. мало ему 400? если поставить больше, то в момент страгивания будет меньше вероятность шаги потерять? я правильно понял?

0

4

Видно опечатался немного - я имел ввиду слишком большую скорость разгона.. Проблемма в том, что  шаговик стартует не с нуля, а с какой-то определенной заданной скорости и сразу в бой. В момент старта он нарывается на сопротивление пар трения. Для эксперимента положите что-то увесистоена стол и сдвиньте.. Тело не пойдет сразу в сторону, куда вы его двигаете - ему надо задать первоначальное стартовое усилие, дальше оно идет легче.. Так же и здесь. Но если скорость не с нуля, то в паре трения происходит удар и чрезмерная нагрузка на мотор. Ко всему, если ось станка двигалась перед этим в другую сторону, то  по инерции ее несет дальше и опять же при резком реверсе происходит удар. Попробуйте задать меньшее ускорение, например 320-350. И еще - в момент удара сильно убивается механика, особенно винты. Я на своем станке перед запуском  G кода прогоняю все оси 1-2 раза по всей длинне для равномерной раскатки смазки  в узлах, правда мой аппарат елозит туда-сюда  почти по одному месту целый день.
Еще можно попробовать станку скорости поддать заменив китайские шаговики на, например, швейцарские Escap - они могут до 8000 об крутиться..

Отредактировано alexandr_st (04-11-2011 09:56:26)

+1

5

У меня схожие проблемы. А можно подробнее про IMS IM1007I2 Stepper motor controller - на странице мало описания.
Есть цифровые драйверы нового поколения с DSP типа DM856.
А есть аналоговые, проверенные М880. В чем разница между ними именно в использовании для CNC.
В чем выигрыш и стоит ли переплачивать.

0

6

Попробуйте еще значениями токов двигателя на драйверах поиграться, может поможет....А еще не мешало- бы узнать типоразмер шаговика и привод какой ,небось ШВП с шагом 5 мм?

Отредактировано nikson (04-11-2011 12:52:46)

0

7

nikson написал(а):

Попробуйте еще значениями токов двигателя на драйверах поиграться, может поможет....А еще не мешало- бы узнать типоразмер шаговика и привод какой ,небось ШВП с шагом 5 мм?

шаговик - 57BYGH311P-16 драйвер LeadShine M542 (ток стоит 2.03А, Pulse/Rev 4000)
винтовая пара с шагом 5мм (это точно)
направляющие рельсы и каретки HIWIN

0

8

alexandr_st написал(а):

Если у вас выставлен микрошаг > 1/2

А микрошаг - это количество импульсов на шаг? т.е в моем случае это 1/5? или нет?

0

9

Попробуй ток на драйверах ампер до 3-х увеличить,ток без фанатизма чтоб движки не перегреть А если получится лучше найди даташит на свои моторы и установи токи как рекомендует производитель.
Заодно в даташите посмотри на кривую момент обороты- при ШВП с шагом 5мм и скорости 5м\мин обороты движка 1000об\мин ,а это для шаговика уже предел, момент на валу будет никакой(смотри кривую момента)

Evgeny написал(а):

Pulse/Rev 4000)

Это на драйвере так установлено? Если Да то в твоем случае это 4000 имп(шагов) на оборот или микрошаг 1\20......

Отредактировано nikson (04-11-2011 19:32:35)

0

10

У меня была похожая проблема. Оказалось ослабилось крепление направляющих и они смещались - при этом клинило и движок пропускал шаги. Причём в разное время и в разных местах.

nikson написал(а):

Попробуй ток на драйверах ампер до 3-х увеличить, ток без фанатизма чтоб движки не перегреть А если получится лучше найди даташит на свои моторы и установи токи как рекомендует производитель.

На практике проверял (на китайских движках), что момент очень сильно зависит от тока даже при низких напряжениях - при повышении тока с 1,5 до 2А момент увеличивался где-то 1,5 раза.

Напишите конкретней, эта проблема возникла при начале эксплуатации или позже, какие, направляющие, нагрузки и т.д.

Отредактировано Robinnn (04-11-2011 20:27:29)

0

11

Robinnn написал(а):

Напишите конкретней, эта проблема возникла при начале эксплуатации или позже, какие, направляющие, нагрузки и т.д.

проблема с самого начала
направляющие http://uploads.ru/t/c/o/t/cotil.jpg
кареткиhttp://uploads.ru/t/b/5/K/b5Kf3.jpg

нагрузки - быстрое перемещение (НЕ рабочая подача а переход между ними)

0

12

shnek написал(а):

У меня схожие проблемы. А можно подробнее про IMS IM1007I2 Stepper motor controller - на странице мало описания. Есть цифровые драйверы нового поколения с DSP типа DM856.А есть аналоговые, проверенные М880. В чем разница между ними именно в использовании для CNC. В чем выигрыш и стоит ли переплачивать.

Доки вот тут
http://www.imshome.com/downloads/datash … 07i_ie.pdf
http://www.imshome.com/downloads/manual … 07i_ie.pdf
Раньше больше информации по ним было, а сейчас их Шнайдер выкупил и забил... Короче, как-то хитро он там токи меряет и сравнивает их со входящими степами, соответственно дает тока столько, сколько необходимо чтобы  попасть в нужный шаг. Кстати, сравните объем документации на американца и китайца - уже есть о чем призадуматься, так что решайте сам, стоит ли переплачивать, и можно ли это назвать "переплачивать". Официальная стоимость такого драйвера в Intelegent Motion Systems около $600-700.
Евгений, там на Чипмейкекре тема обсуждалась о качестве китайских шаговиков Wanmotor. Возможно ваш из той же серии и бороться с ним - дохлый номер, и  спасет ситуацию лишь замена на фирменный, либо на более мощный Nema34... но и здесь есть свои ньюансы - чем больше габарит мотора, тем он менее скоростной.
И еще попробуйте рукой насколько сильно двигатель греется. Если сильно, то возможны температурные проблеммы с индуктивностью и сопротивлением обмоток. Может быть установка компьютерных кулеров на моторы поможет.
По ссылке на IMS драйверы в доках есть хороший пример, как надо экранировать провода и ставить ферриты. Это тоже очень важно и может влиять на работу станка, тем более что шпиндель может создавать приличные помехи на всю систему.

0

13

Ограничил скорость 3000 мм/мин а ускорение поднял до 600 (в результате время прохождения растояния почти не поменялось)
для проверки запустил програмку с дико большим количеством переездов G0
Тест прошел на ура, пропусков не было.
Значит все дело было в высокой скорости которую ШД не мог обеспечить. Время покажет.
На следующем станке при выборе учту все тонкости:)
Большое спасибо всем откликнувшимся.

0

14

Evgeny написал(а):

Ограничил скорость 3000 мм/мин а ускорение поднял до 600

И вдогонку. Я избавился от этой проблемы УМЕНЬШИВ ускорение. Дополнительное тестирование работы делал, как ни смешно, на звук: - при переходе должен быть не стук каретки, а легкий свист. И так по каждой оси. Снижение ускорения несколько увеличивает время отработки программы, по оно того стоит. Все тесты и настройки хорошо описаны в полном мануале MACH3.
Удачи!

0

15

genor написал(а):

при переходе должен быть не стук каретки, а легкий свист

до боли знакомая картина... у меня тоже лечится уменьшением скорости и ускорения, но не такой уж степени - 400/350 (скорость/ускорение). ось Z двигатель 24hs2430 питание - 40 В. При фрезеровке 3D рельефа скорость увеличиваю и нормально, а при 2D вирезке при подъеме иногда имеено стук. (хорошо что слышно на звук - можно Z выставить и продолжать, но ето не выход) Не понятно что делать, пока два варианта: или смазку менять (может прилипает) или драйвер на большее напряжение

0

16

Драйвер на большее напряжение как правило даёт лучший результат (если умный драйвер), т.к. позволяет за счёт более высокого напряжение увеличить скорость нарастания тока в обмотках и как следствие снизить падение крутящего момента на высоких оборотах. Есть ещё вариант с увеличением тока на шаговик, но это, как тут писали ранее, черевато перегревом, разве что исп. охлаждение. У меня движки с номинальным током греются до 70 С (допустимо до 80 С) так что я сделал охлаждение из обычных компьютерных кулеров запитанных от того же источника питания что и двигатели, но через стабилизатор напряжения (http://ru.wikipedia.org/wiki/Стабилизатор_напряжения ) стабилизатор тоже желательно посадить на пасивный радиатор, хоть сильно греться он не должен т.к. кулера берут не большой ток.

Отредактировано kip211 (25-08-2013 15:15:50)

0

17

alexandr_st
Здравствуйте  Александр, позвольте спросить.
Сразу начну с вопроса: Не давно приобрел самодельный ЧПУ станок  на базе 3-х осевого контроллера  CNC TB6560HQT 3V2. Передачи винтовые.  Станок продали с компьютером и настроенными программами.
Так вот, когда привез в гараж, решил проверить. Температура в гараже +2, запустил небольшой барельеф. Вставил обычное сверло 6 и станок приступил к работе на стеродуре. 
Первые  2-3 мин все шло хорошо, пока не начались отклонения по всем осям. Работая станок в какой-то определенный момент съезжает с заданного направления например на 1 см (ось х 5мм, у 1см, Z 3мм) и продолжает снова резать с заданными параметрами, еще через некоторое время все повторяется.
Что это может быть, подскажите мне – чайнику? У меня есть мнение, что работал на непрогретых двигателях или перепады напряжения в гараже (такое наблюдается), стабилизатора нет.

0

18

скорость обработки уменьшайте
заземление обязательно

0

19

Здравствуйте помогите советом. на одной ось есть пропуск шага. На этой оси установлено 2шаговых двигателя параллельно.

0

20

максуд написал(а):

помогите советом


Маловато данных, чтобы помочь.
Опишите ситуацию.
Насколько часто это происходит.
Аппаратное обеспечение.
Чем управляется.

Ну и все такое....

0

21

управляется mach 3, пропуски бывают при свободных переездах и только по одной оси я грешу на низкую силу тока, так как во время работы двигателя совсем не греются.

0

22

Холостой переезд - это вообще не нагрузка для шаговиков.
Если так, конечно не поставлены сверхъестественные ускорения и скорость.
Даже если там поставлен половинный ток от номинального.

Было ли такое ранее или "появилось внезапно" ?
Заклинивание исключается?
Тему
Сборник причин нежелательного ухода координат
смотрели?

0

23

проблема была в ходовой гайке замена все решила
видно или износ или пыль
на холостых переездах наступал резонанс отсюда и пропуски

0

24

кстате была похожая ситуация с пропускам шагов установил перед драйвером на питание моторов конденсаторы по 10000 мкф помогло особенно когда кто то из соседей варит

0

25

Спасибо. а насчет конденсатора тема интересная, а то напряжение часто нестабильное (частный сектор).   
Только не совсем понятно как его подключить.
Извините в электрике чайник.

0

26

максуд написал(а):

Только не совсем понятно как его подключить.

Электролитические конденсаторы подключаются на выходе блока питания.Плюсовой вывод конденсатора на плюс блока питания,минусовой - к минусу блока питания.Смотреть чтобы напряжение,указанное на конденсаторе,не было ниже напряжения на выходе блока питания.Можно подключить несколько конденсаторов паралельно,тогда общая ёмкость равна сумме ёмкостей всех конденсаторов.

0

27

спасибо попробуем

0

28

попробовал с конденсаторами никакой разницы не заметил

0

29

Доброго дня. У меня вопрос. По оси Y при обработке рельефа происходит смещение после непродолжительной работы возвращаю оси в нули и по оси Y смещение на 10-15 мм. До этого станок работал нормально. Для устранения проблемы было сделано
Куплен и установлен стабилизатор,
заземлил станок
проверил всю механику на момент заедания осей, всё крутится без усилий.
Переустановил MACH3
изменил шаги с 1:4 На 1:16 уменьшил скорость и ускорение
В тестовом режиме разгоняется при 1:4 на скорости 3500 без пропуска шагов по программе
F3500
G01 X0 Y0 Z0
G01 X100 Y100 Z100
M47
У меня установлен драйвер старого образца PLC545 (может с ним проблема?.)
И еще во время работы останавливается всё и загорается кнопка RESET,  и не отключается при нажатие, включается только после отключения и включения драйверов.
Что делать?

0

30

Garik123 написал(а):

Доброго дня. У меня вопрос. По оси Y при обработке рельефа происходит смещение после непродолжительной работы возвращаю оси в нули и по оси Y смещение на 10-15 мм. До этого станок работал нормально. Для устранения проблемы было сделано
Куплен и установлен стабилизатор,
заземлил станок
проверил всю механику на момент заедания осей, всё крутится без усилий.
Переустановил MACH3
изменил шаги с 1:4 На 1:16 уменьшил скорость и ускорение
В тестовом режиме разгоняется при 1:4 на скорости 3500 без пропуска шагов по программе
F3500
G01 X0 Y0 Z0
G01 X100 Y100 Z100
M47
У меня установлен драйвер старого образца PLC545 (может с ним проблема?.)
И еще во время работы останавливается всё и загорается кнопка RESET,  и не отключается при нажатие, включается только после отключения и включения драйверов.
Что делать?


По поводу остановки работы, похожая проблема - Хелп! При включении шпинделя все останавливается... почитайте может что полезное найдете

0

31

Я это читал. Не мой случай. Загорается кнопка RESET не очень часто, но бывает.

Отредактировано Garik123 (22-06-2014 21:57:58)

0

32

Здарова знатоки. Помогите разобраться. Ситуация следующая, поставил на станок четвертую ось с ременной передачей 1:8, откалибровал. Вроде все должно нормально работать, но при работе ось переезжает больше чем положено по программе. И в конце получается зарез рельефа дальше 360-ти градусов. Получается ось не теряет шаги а набирает, хотя при калибровке и на холостых все нормально.

0

33

nikon567 написал(а):

Получается ось не теряет шаги а набирает, хотя при калибровке и на холостых все нормально.


Рассмотрим такой вариант.

- исходное положение 0 градусов.
- задано крутить в одну сторону на 350 гр. Отработала. Положение 350 должно быть. И по факту так.
- задано в другую на минус 10. Сигнал ДИР не воспринялся. Должно быть 340. По факту 360.

Вот вам и перелет.

Вы погоняйте вхолостую. Только долго. Обязательно с реверсом.
Если расхождений не будет при холостой работе - тогда ищите проблему в механике.

0

34

Спасибо за ответ. Сейчас режу кабриоль. Программа сделана в Powermill по проекции кривой линия. Поворотка тоже не стоит на месте (постоянно шатается). Механика в норме. Шаги, скорость и ускорения менял не помогает, всеравно в конце переезжает. Пробую уменьшать количество шагов по 0,005. Но это не нормально, так как калибровка оси сбивается. Может постпроцессор не тот (скачал не помню где с инета). Где то сидит этот сурок, а где не пойму.

0

35

nikon567 написал(а):

Может постпроцессор не тот


Неее....
Это точно не при чем.
Напишите тестовую программу руками и гляньте, в чем дело.
Типа повернуть на 360 и глазами посмотреть соответствие.

0

36

Вы имеете в виду программу типа
G0A360
G0A0
G0A-360
G0A0
и так раз сто?

Отредактировано nikon567 (03-07-2014 18:45:16)

0

37

nikon567 написал(а):

Вы имеете в виду программу типа


Именно.
У вас никак постпроцессор не может написать избыточность поворота в сколько-то градусов.
Он все равно выдаст команду на поворот, как надо.

А вот как эти команды интерпретирует МАЧ и исполнит электромеханика станка - вы как раз и проверите.
Попробуйте еще сделать так.
1. Сделаете прогон вхолостую, причем только этой поворотной осью.
2. Аналогично п.1,  но добавьте одновременную работу еще пары осей
3. Аналогично п.2, но создайте момент сопротивления поворотной оси (резину к патрону приложите, например).

А результаты - в студию.
Обсудим.

0

38

Запустил программу, сейчас работает только поворотка. Если будет переезд попробую отключить питание от всех стальных драйверов, может идет наводка.
Попробую по вашему и отпишусь.

0

39

Ну я уже не знаю что делать, все равно переезд. Буду пробовать перебрасывать провода на драйверах еще.

0

40

Добрый вечер.Станок работает около 4 лет уже,сбоев не было до сегодняшнего дня.При работе через короткое время идет сбой по оси У, когда возращаю в ноль-смещение по У 5-20мм каждый раз разное.Станок заземлен, провода все проверил(контакты хорошие), все смазано, переустановил НЦ, но причина осталась. Помогите разобраться.Заранее спасибо

0

41

Попробуй поменять местами драйвера. Так вычислиш где барахлит.

0

42

В первую очередь проверь муфту ( подожми ее)

0

43

derevo_sumy написал(а):

провода все проверил(контакты хорошие)

Со временем провода деревенеют и трескаются. Если находятся в шахте- то этого можно и не заметить.

0

44

nikon567 написал(а):

все равно переезд. Буду пробовать перебрасывать провода на драйверах еще.


Остановимся пока тут. Пока не мучьте драйвера.
Рассмотрим подробнее ваш перекрут по градусам.
Сейчас мы говорим, что работала только одна ось (поворотная) и этот эффект наблюдался. Так?

Тогда скажите...
Как выполняется команда повернуть на 360? Ось четко поворачивается и встает в 0? Или ошибка поворота сразу есть?
В одну сторону? В две стороны? Только когда туда-сюда?
Вообще, опишите подробнее, когда и как проявляется эффект.

0

45

derevo_sumy написал(а):

При работе через короткое время идет сбой по оси У, ....... Помогите разобраться.


Посмотрите тему
Сборник причин нежелательного ухода координат

Причин может быть много.
Проверяйте, начиная с механики.

0

46

andyshcher64 написал(а):

Вообще, опишите подробнее, когда и как проявляется эффект.

Поворот на 360 и даже на 1800 идет в ноль. А когда ставлю программу или серию поворотов туда сюда, вот тогда то и вылазит эта неприятность. Пробовал отключать остальные драйвера, результат тот же. Грешу на сам Mach. Может с ним что сталось, хотя рельефы режет на ура без ошибок.

0

47

nikon567 написал(а):

. Грешу на сам Mach.


Пока рановато.

Давайте сделаем еще такой экперимент.
Драйверы все одинаковые?
Тогда перенесите фишку поворотной оси на ось Х или У например.
Напишите программку движения на этой оси "туда -сюда" таким образом, чтобы эта ось совершала тот же самый оборот.
Посчитать это просто, зная количества импульсов на градус и на миллиметр.
Вот тут-то и проверится, кто виноват.

0

48

andyshcher64 написал(а):

Посчитать это просто, зная количества импульсов на градус и на миллиметр.

Вы имеете в виду те цифры, которые стоят мотор-тюнинге в первом окошке?

0

49

andyshcher64 написал(а):

Драйверы все одинаковые?

Подключены одинаково, через одну и ту же интерфейсную плату?

0

50

Драйверы все одинаковые и подключены от одного контролера.

0

51

Все, нашел заразу. На контролере одна пара глючила. Переподключил на другую и все поехало как надо.

0

52

Тоже сегодня приключение случилось. Все было нормально,а сегодня отработал станок шесть часов без проблем, правда по Y и X на пару соток к концу фрезеровки размеры поплыли, поправил и запустил на небольшую дофрезеровку - опять маленько съехал по Х. Убавил ускорение  - опять пропуск, но уже по Z - на двадцать мм сорвало шаги при холостом переезде. Потом по Х несколько раз и уже конкретно. Месяц было все в порядке, тут на тебе. Может кто сталкивался?
Комп новый винда естественно тоже, отработал на станок десяток часов. Плата правда красная, но вроде удачный вариант попался - не глючила. Мач переустановил - не помогает. Причин может быть много, не понятно с чего начать поиск, плавающая проблема - это интересный вариант. Пока почищу пыль в ящике контроллера (тут тема), дальше даже не знаю.

0

53

Chin написал(а):

по Z - на двадцать мм сорвало шаги при холостом переезде. Потом по Х несколько раз и уже конкретно.

Попробуйте в маче уменьшить скорость холостых переездов (мне помогло).

0

54

Такая проблема, время от времени останавливается работа, мач3, просто останавливается станок, шпиндель не выключается, помогает только перезапуск мача, возникает эта проблема вообще непредсказуемо, бывает 10 часов станок отработает и нормально все, а бывает через полчаса остановка. Кто то сталкивался?

0

55

Проверьте напряжение БП. Кондеры по питанию (не вздулись ли). Провода под клемами.

0

56

Поставьте китайский (зеленый) самый дешевый контролер на шесть осей, и сбоев больше не будет. Работает тихо и спокойно. Только скоростями не увлекайтесь, помните про режим резания. Черновая можно до 2700, а чистовая 2100.

Отредактировано nikon567 (15-09-2014 00:43:39)

0

57

nikon567 написал(а):

Поставьте китайский (зеленый) самый дешевый контролер на шесть осей, и сбоев больше не будет. Работает тихо и спокойно. Только скоростями не увлекайтесь, помните про режим резания. Черновая можно до 2700, а чистовая 2100.

Отредактировано nikon567 (Сегодня 00:43:39)


Контроллер такой и стоит :)
что означает "Черновая можно до 2700, а чистовая 2100", 2700 чего?

Отредактировано denniseds (15-09-2014 00:46:24)

0

58

Ща мотнусь к китайцам и сообщу.

0

59

kaliya написал(а):

Попробуйте в маче уменьшить скорость холостых переездов (мне помогло)

Пробовал уменьшить ускорение - только хуже. Возможно системник что то не то?
Самое плохое что нет ни другого контроллера ни другой проги вместо матча, что бы быстрее вычислить.
Дело в том что это не пропуски шагов, это начались срывы (вспомнил как было во время настройки станка) и вопрос с чего бы это.

Отредактировано Chin (15-09-2014 01:00:35)

0

60

denniseds написал(а):

Контроллер такой и стоит :)
что означает "Черновая можно до 2700, а чистовая 2100", 2700 чего?


1)Пройдите  по ссылке http://www.aliexpress.com/item/CNC-6-Ax … 05169.html
2)мм\мин

0

61

Chin
Что стоит на драйверах? ( шаги ). Попробуй уменьшить.
Опиши свою электронику( драйвера, контролер, двигатели).
Все пошел спать, завтра (верней уже сегодня много точенки).

Отредактировано nikon567 (15-09-2014 01:27:11)

0

62

nikon567 написал(а):

Опиши свою электронику( драйвера, контролер, двигатели)

Контроллер, движки NEMA23 18 кг и два по 28 кг шаг - 1/8. Блок питания
режимы: X - 2500 мм\мин х200(ускор); Y - 3500х250; Z - 4000х350
Проблема в том что все работало наверно месяц плотно , а тут ...
Дело в том, что это не пусконаладочные, это поиск неисправностей.
Вопросы, которые мучают.
Может ли идти пропуск шагов: из за Мача?
из за контроллера (микруха, опто-пара)?
Часто пишут про кабель питающий ШД, но насколько я знаю обрыв (он же - потеря контакта) на красной плате  такое чревато синим дымом, вроде не оно.
Вспомнил, что добавил максимальную частоту с 35000 до 60000. Но это не должно вроде как влиять, рабочая то - столько сколько надо для ШД, не больше и не меньше.

Отредактировано Chin (15-09-2014 13:55:17)

0

63

Прошу подсказки.
Обрыв шагов никак не прекращается. Причем на холостых переездах в ручном режиме увеличил скорость в 2 раза а ускорение в 5 раз - ни пропусков ни обрывов. А когда исполняется УП - тогда и проблемы, может обрыв произойти, а может на секунду остановится(шум моторов на удержании), а потом как ни в чем не бывало продолжить, притом сама УП без остановок в этом месте, как раз между строками, выполнение прямой. Как будто зависание проги.
А не может сам Мач, он мне мозг выедает, а я проводку тереблю и пыль с электроники выдуваю. Мач года полтора назад скачал, так и не меняю, версия 3.043.053, было вроде самая стабильная.

Отредактировано Chin (15-09-2014 16:57:20)

0

64

Chin

А нет возможности другой компьютер подключить к станку и так попробовать?

+1

65

Да есть, одна машина в доме (даже не подумал), сейчас опробую все версии Мача что есть и тогда наверно вариант со сменой машины.

0

66

Chin написал(а):

сейчас опробую все версии Мача

Ну не стоит перебирать версии, просто ставьте последнюю с офф. сайта, тот работает вроде стабильно.

0

67

skedram написал(а):

Ну не стоит перебирать версии

Уже. С четырех - три рабочих, но на двух не работает кнопка - с этой строчки (не знаю как называется на анг). В остальном мало изменений.
Самое главное событие для станка - новый системник, на новой мамке  (AMD) что то не особо хочет работать, во купил на свою голову. На старом Siemens работал на ура, пока тот в край не заглючил? Вот наверно - причина всех бед, и что теперь делать?

0

68

Chin
Ну про переустановку Мача ты сам догадался. На счет контролера даже очень может быть. У меня было (писал выше). Таких контролеров как у тебя не пробовал, пользуюсь зелеными дешевыми китайцами (сделал уже три станка) полет нормальный. На одном была проблема описанная выше, но на контролере шесть пар, проста пересел на другую и проблема ушла(может был заводской брак).

0

69

nikon567 написал(а):

проблема ушла(может был заводской брак)

За переброс на соседнюю пару тоже подумал, на плате есть ось А. А вот по поводу железа надо и системник пробовать менять.

0

70

Chin написал(а):

Вот наверно - причина всех бед, и что теперь делать?

Мне собирают системники в мастерской более старых мамках с pentium 4. Один раз собрали на мамке нового образца, так станок так дергался, что пришлось нести системник назад в мастерскую. Там пересыпали на старую материнку и все запело. А про (AMD) где то читал плохие отзывы для чпу. Так что тебе решать. Можно отнести мастерам, пусть пересыпят в твой же корпус, будет дешевле (примерно 600 грн).

0

71

Chin написал(а):

За переброс на соседнюю пару тоже подумал, на плате есть ось А.

Еще уточни, обрыв шагов по одной оси или по разным?

0

72

nikon567 написал(а):

обрыв шагов по одной оси или по разным

В основном по  - Х и больше в одном направленни, но раз было по Z, не помню в какой момент, слишком много было разных испытаний за день. И самый главный вопрос: не пойму почему при ручных переездах срывов нет даже при завышенных скоростях, а при программном управлении есть.

nikon567 написал(а):

Там пересыпали на старую материнку и все запело

Интересный вариант, убедится, я так понимаю - только методом тыка?

Отредактировано Chin (15-09-2014 21:33:54)

0

73

у меня пропуски шагов мучили тоже ,оси Z  пришлось экранировать провода фольгой от контроллера до драйверов. и чем выше частота в сигнальных проводах ,тем больше наводок, это уже не считая пропусков из-за малой мощи шаговика. возможно контакт плохой

0

74

Mikhail написал(а):

у меня пропуски шагов мучили тоже ,оси Z  пришлось экранировать провода фольгой от контроллера до драйверов

У меня стоят немецкие особо гибкие, специализированные кабеля(не реклама, тут брал), для управляющих цепей и с экраном и с витой парой, не то.
Тем более станок был налажен, что то "сломалась", не пойму что.

0

75

Chin написал(а):

Интересный вариант, убедится, я так понимаю - только методом тыка?

Ну тип того.
И все таки попробуй поменять контролер на   http://www.aliexpress.com/item/CNC-6-Ax … 05169.html
Я больше и не пробую интересоваться другими. На трех моих станках работают уже три года.

0

76

Chin написал(а):

. И самый главный вопрос: не пойму почему при ручных переездах срывов нет даже при завышенных скоростях, а при программном управлении есть.

(Сегодня 21:33:54)

Повторюсь уменьши скорость холостых переездов. На вкладке settings включи кнопку Rapid OvRd и рядом в окошке установи необходимое значение скорости.

0

77

kaliya написал(а):

Повторюсь уменьши скорость холостых переездов

Уменьшил вдвое не помогает.

kaliya написал(а):

На вкладке settings включи кнопку Rapid OvRd

Завтра гляну, не знаю что это, но попробую разобратся.

nikon567 написал(а):

И все таки попробуй поменять контролер

Я не против, но пока это не возможно, к нему надо еще и драйвера, если бы была возможность - уже что то прикупил бы, а так красненькая стоит.

0

78

Chin написал(а):

Уменьшил вдвое не помогает.

Завтра гляну, не знаю что это, но попробую разобратся.

Я не против, но пока это не возможно, к нему надо еще и драйвера, если бы была возможность - уже что то прикупил бы, а так красненькая стоит.


Попробуйте немного пошаманить с окном визуализации. Простой тест, запустите станок на выполнение какой то УП, в процессе выполнения УП покрутите в окне визуализации, если услышите жуткие пропуски шагов и дергание станком, то значит можно смело отключить визуализацию на скрине Diagnostics кнопка ToolPath On/Off, возможно и поможет...

0

79

nikon567 написал(а):

Ну тип того.
И все таки попробуй поменять контролер на   http://www.aliexpress.com/item/CNC-6-Axis-DB25-Breakout-Board-Interface-Adapter-MACH3-KCAM4-EMC2-DB25-Cable-CNC/2030305169.html
Я больше и не пробую интересоваться другими. На трех моих станках работают уже три года.

он у продавца стоит 1000 рублей слишком он прост на такую цену. я покупал за 300 рублей ,но меньше было опторазвязки

0

80

Я беру шестиосевые потому что всегда есть свободные пары и можно подключить дополнительные оси или пересесть на другую пару(если случается брак какой нибудь пары).

0

81

Vektor_Z написал(а):

Попробуйте немного пошаманить с окном визуализации.

При небольших УП - все нормально. Скорее всего что то с сигналом на порту, все отлично при ручных переездах, проблемы при выполнении УП. А это скорее всего связанно с переходом на AMD.

0

82

Chin написал(а):

А это скорее всего связанно с переходом на AMD

Лучше все же перейти на Р4. Мачь3 и AMD по моему не дружат...

0

83

Chin написал(а):

При небольших УП - все нормально.

Ну как бы окно визуализации довольно таки жрет ресурсы компа, и чем УП тяжелей, тем больше ресурсов уходит на прорисовку траектории, соответственно при небольших УП и ручных переездах прорисовка минимальна. Что вам стоит просто попробовать отключить визуализацию, или уже пробовали?

0

84

теперь и у меня стал пропускать шаги ) тоже заболел. так главное в том что не выбирает ,а наоборот добавляет высоту, можно доработать .но косяк есть косяк (

0

85

skedram написал(а):

Лучше все же перейти на Р4. Мачь3 и AMD по моему не дружат...

Это я уже понял, ладно буду что то с этим думать.

0

86

skedram написал(а):

Мачь3 и AMD по моему не дружат

А как на счет дружбы с двухъядерными процессорами? Только в голову пришло. Не может второе ядро сбивать равномерность частоты или типа того?
Тут описание не синхронности двухъядерных процессоров AMD.

Отредактировано Chin (19-09-2014 22:15:17)

0

87

Chin написал(а):

А как на счет дружбы с двухъядерными процессорами?

все нормально дружит. даже лучше чем с одноядерным.

Основной внос в стабильность работы вносит материнка. Чем она "тупее" тем стабильная работа. старые чипсеты по типу 865 915 (интелы) работают намного стабильнее чем новомодные (из личного опыта).
Как правило нестабильность вносят все те устройства которые работают за счет процессорного времени - встроеные видое, различтные софт контролеры. Освобождайте проц от работы всех этих софтовых устройств и будет вам щастье.

0

88

Ясно, короче говоря хочешь просто работать - бери DSP контроллер и работай. Хочешь потанцевать - бери комп и танцуй хочешь с Мачем, хочешь с Лином и т.д. и т.п. Не знаю как там с НЦ,вроде меньше, но где то в том районе. Честно говоря, я не успел еще и поработать, а вот наиграться - так по самые не хочу. Три компа стареньких и уже один новый и закончится это только если сильно повезет. DSP брать и не думать, остается вопрос - оптимальная цена. Может кто подскажет какого надежного китайского продавца, что то не нашел живую тему по этому поводу.

Отредактировано Chin (21-09-2014 02:33:05)

0

89

Chin написал(а):

Не знаю как там с НЦ,вроде меньше, но где то в том районе

Даже и близко ЛПТшный софт не равняется по надежности с контроллером НЦ!! Подключение и настройка займет максимум пол часа, и никаких танцев.
ДСП вещь хорошая, но во первых дорогая, во вторых не очень удобная для домашней мастерской. ДСП больше подходит для цеха где один оператор обслуживает несколько станков, то есть оператор пришел установил заготовку, загрузил оттестированную УП и нажал старт. В домашней мастерской, где за день можно написать и обработать 10 и более УП, и особенно в первое время пока еще нет опыта работы с ЧПУ, желательно иметь возможность визуализировать УП прямо на станке, а так же немного подредактировать в случае необходимости.
Для вас на данный момент самое оптимальное решение для начала приобрести НЦ студио, например вод здесь Ссылка (не реклама) сам у них покупаю комплектуху, ответственная контора! Установить и работать, правда из станка выжмите не все на что он способен в плане скорости, драйвера не те, но зато стабильная, хоть и не быстрая работа гарантирована... Если будет нужна помощь, можем созвонится.

0

90

Vektor_Z написал(а):

ДСП вещь хорошая, но во первых дорогая, во вторых не очень удобная для домашней мастерской

Основной недостаток - цена, за 5200 можно купить неплохой TV, ценник завышен в несколько раз, но вариантов пока нет, потому и завышен. А насчет домашней мастерской - кто мешает её использовать как цех с одним станком. Загружай станок по полной на целый день, а сам занимайся той же обработкой рельефа, покраской, подготовкой очередной модели или УП, 10 или более, как Вы сами пишете. Работы всегда гора, зачем забивать в свое рабочее время дополнительную работу по той же правке УП. Бывает после правки время обработки сокращаться на 2 минуты а времени тратится что бы получить такой эффект несколько часов. Сразу смотришь за выполнением УП, потом находишь слабое место, потом правишь управляющую.  А оно того стоит?
Для себя решил - пока мач и старая машина, максимальный напряг на покупку ДСП и не распыляться на мелочи, уже ухлопал денег на всякую чепуху - минимум пол контроллера и времени которого хватило бы для заработка на вторую половину ДСП. И так половина народа на форумах. Если есть надежная система управления - то надо брать, вспоминая пословицу: "Я не такой богатый, что бы покупать дешевые вещи". Ну как то так.

0

91

Может лекарство от всех бед серводвигатели ?

0

92

Mikhail написал(а):

Может лекарство от всех бед серводвигатели ?

Да нет, лекарства от всех бед не существует.
А если немного серьёзней, то не следует так усложнять. Можно конечно и на машине в туалет за 5 метров ездить, но будет не быстрее - это точно, а вот дороже - это да. Можно в станок вложить не мерено, но надо же сопоставлять. Для фрезеровки рельефов и разной мелочевки (у меня такие планы) - серва это уже слишком, можно и не отбить. А если у кого то есть клиент, который готов платить больше за ту же работу что и у конкурента  - то почему бы и не серваки, ну или другие похожие варианты. А вот если нету то придется платить за все платить самому и за покупку и за ремонт и за простои. А через время эта же работа будет стоять дешевле, конкуренцию никто не отменял.

0

93

просто у меня тоже пропускает шаги и по разным причинам. если бы были сервы ,то вообще не было простоя из-за сбоев,или приходится дорабатывать в ручную. шаговики капризные какие-то

0

94

Mikhail написал(а):

просто у меня тоже пропускает шаги и по разным причинам

Да нет, ШД как ШД. Если им давать то что им надо и не требовать большее чем они могут то проблем никаких нет. Обратите внимание на профоборудование (куча на шаговиках) и не следует слушать все что Вам напишут на форумах. Гнаться за максимумам скоростей не следует, пытаясь обогнать по характеристикам своих оппонентов, надо гнаться за надежностью - она дает стабильность и размеренность в работе. Тем более что обогнать вряд ли получится - это как среди рыбаков, сказать можно все что угодно проверить все равно не получится.
У Вас, судя по фото - в работе Мач, может там собака порылась. На моем станке в ручном ручном режиме переездов по Х - 4000 (скорость) и 450(ускорение), ни срывов ни пропусков - "без рыбаков", а когда идет обработка 2500 и 200 - соответственно и хоть головой, хоть ногой - ничего не сделать . На  лине работает на лучших параметрах Мача, но там сложности в изучении другой ОС и минимумом инфы по проге, проблемы с дровами  и т.д и т.п.
Можно пробовать НЦ, но временно, почему? Читаю на сайте требования к компу - одно ядерный процессор, иду в магазин и подбирать железо, б\ушный - лотерея, мы же хотим что то надежное. После поиска находим пару бюджетных вариантов AMD и не нашлось не одного intel, в другом говорят  intel через неделю что то подвезем. А что будет через год, какие перспективы.  А производители станков ставят стойки, ДСП контроллеры и не занимаются ерундой. А проблему дороговизны можно решить коллективно, просто сложно собрать пару десятков человек и заказать минимальный опт. Но это сильно сложно.
Поэтому для меня вывод - DSP, на него ШД, и все будет нормально.

0

95

DSP заменяет целый комп и экономит электроэнергию, но стоит он на алиэкспресс тысяч 10 минимум у нас в России 15тыс  гдето. за такую цену не один комп бу можно купить )

0

96

Mikhail написал(а):

но стоит он на алиэкспресс тысяч 10 минимум у нас в России 15тыс  гдето. за такую цену не один комп бу можно

Полностью согласен. Но, практика(чужая) показывает интересные факты. Заходил недавно к ребятам, которые работают уже больше года. У них в подсобке штуки три стоит, те что за последние пол года поставили - на всякий случай, на запчасти. Жалко выбросить сразу.

Mikhail написал(а):

если бы были сервы

А это не дорого стоит?

0

97

дорого тоже. А DSP с сервами нормально работает ?

0

98

Mikhail написал(а):

дорого тоже. А DSP с сервами нормально работает ?

Не сильно. А вообще надо немножечко читать.

Отредактировано Chin (23-09-2014 00:46:01)

+1

99

Спасибо! очень полезная инструкция сохранил на будущее.

0

100

Владельцы платы расширения HY-JKM5 нужна помощ.
Начну по порядку.
Двигатели
http://www.ebay.com/itm/3PCS-Nema23-Ste … 20e7edbfe9
Драйвера
http://www.ebay.com/itm/Cnc-4-2A-Bipola … 2c853f9f00
плата
http://www.ebay.com/itm/CNC-5-Axis-Brea … 540ce53b51
Блок питания
http://ru.aliexpress.com/item/600W-48V- … 62653.html
Перед включением компьютера, подсоединил плату через USB, двигатель, блок питания .
Включил компьютер и плата начала издавать щелчки. Светодиоды на всех осях - беспорядочно мигать.
Компьютер завис. Принудительно вырубил компьютер. Отключил питание USB и включил снова.
Виндовс загрузился, подключил питание USB, тот же спектакль, но секунд 10, потом изредка пощёлкивала и прекратила.
Всё настроил по инструкции Mach3. При вращении все три двигателя в один и тотже момент подклинивают и продолжают
крутится дальше. Режимы не максимальные. На драйвере 3.32v-1600 Даже незнаю, что делать.
Настройки.
http://s57.radikal.ru/i156/1411/55/5b66500144d9t.jpg
http://s018.radikal.ru/i502/1411/78/9b4777b5e00et.jpg
http://s017.radikal.ru/i442/1411/cf/eed94121938dt.jpg
Подключение.
http://s019.radikal.ru/i614/1411/c3/e9671d799874t.jpg

0


Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Станки с ЧПУ » Пропуск шагов на быстрых перемещениях