Вакумник норм штука если делаешь фасады)

Говорят компрессор от старого холодильника может на всос не плохо работать. Никто не пробовал???
А то на свой станок иногда деталь креплю дольше чем она режется . Хочу вакуумный стол!!!

Компрессор качает хорошо только перед употреблением надо через трубку всасывания влить немного(грамм 20-30) машинного масла.

Кто-нибудь понял о чём речь???

У меня такая идея:
На кусок орг стекла клею замкнутые контуры (кольца) дверного уплотнителя (типа полая резинка с липкой поверхностью).
Можно по принципу мишени: круг (лучше квадрат наверное), в нём меньший контур, в нём ещё меньший. В каждом контуре дырка в орг стекле, в ней снизу штуцер. Деревяха определённого размера закроет определённый контур. Из этого контура через штуцер высасываем воздух. Другие штуцера заглушаем. Поперёк меньших контуров кладём тонкую трубочку, можно пустой стержень от шарик. ручки. Это чтоб через эту трубочку разряжение распространялось на всю площадь контура максимальной площади под нашу заготовку. Воздух отсасываем компрессором от холодильника.
Будет такая конструкция работать?

Наверняка есть формула для расчета характеристик вакуумного насоса для стола CNC? или  литература, или статья по правильному выбору параметров для надежной фиксации заготовки. Поделитесь пожалуйста информацией!

Отредактировано quickcnc (09-01-2010 09:54:50)

http://www.talkshopbot.com/forum/messag … 1168750164
http://www.talkshopbot.com/forum/messag … 1168254697    ,ето вакуумые насосы что ли?????НЕ понимаю принцип.

У нас вакуумный резиновый стол с отверстиями. На сквозные детали своя хитрость. Берём фанеру б\у 2-4 мм  (благо приходят комплектующие в упаковке из фанеры), двухстороннем скотчем приклеиваем заготовку. Единственное пришлось наделать круглых пятаков из металла 1 мм, чтоб остальные отверстия закрывать если заготовка маленькая (меньше стола)

"Мечта моя приобрести личный станок и работать по 24 часа в сутки"

Да по этой схеме всё  работает , тока там ресивера нет для разряжения.
Чем больше тем на большее время хватит в случаи утечки.
Но!!!! он вам может не помочь, уж больно слабо разряжение создаётся.

1 Компрессор от холодильника.
2 Вакуумный регулятор опережения зажигания(с Ваз 01-09).
   и любой концевик в режиме не ниже 220вольт(разрежения нет, контакты замкнуты).
3 Ресивер (там его нет).
4 Трубки.
6 Вакуумметр.
5 Сам стол(это уж на вашу фантазию).
        Всё  .

Свой вариант позже выложу на обсуждение.

Ждем с нетерпение.

Да уж голь на выдумку хитра! Но эт скорее вакуум-камера, для разовых каких то "всасываний". Хотя идея супер!  Вот уж правда, из г*** конфетка

...а насос вакуумный просто к такому делу подключать нельзя что-ли? Вакуум-контроллер там тоже сделан! Включил - и забыл, что вакуума полно!

Не согласен, что нельзя прорезать. Уже несколько лет режем на таком столе рамочные фасады, просто нужно немного додумать, что то вроде подкладочки.
вакуумный стол толковая вещь. расчитан на быструю установку и снятие заготовок. и если нет потребности в этом то в принципе нет смысла заморачиваться. 

Да, есть немного геморроя, на определённые размеры свои шаблоны! Но всё равно вакуумный стол вещь не заменима. Не надо мучатся, и крепить каждую деталь, в моём случае это фасад. А только положил фасад и включил вакуум и можно фрезеровать.

Вот два вида вакуумных столов

Первый с бакеллитовой поверхностью,

Второй с T-Slot  - позволяет дополнительно механически заготовки закрепить

Отредактировано Ingener (26-08-2010 10:14:52)

Канечно дешево но сильно вероятно что деталь в процессе резания будет сдвигать
Гораздо удобнее и надежнее-уплотнитель резинка,проложенная в канавку и делать полость под вакуум
Но придется фрезеровать
Если надо могу сфоткать и выложить пример
Не уверен что вам подойдет-у меня большой дорогой итальянский станок с вакуумником Becker
но думаю многое станет понятно
кстати там что бы не сдвигало я клеил наждачку....

Отредактировано ennio (31-08-2010 10:32:57)

Значит немного вводной лирики,может кому интересно будет,а кому познавательно
Работаю я на станочке Biesse Rover B4.35
Стол консольный,состоит из 6 направляющих на которых ездят 18 "подушек"-консолей(по 3 штуки на направляющей)
Вакуумный насос Becker 90 кубиков в час,на сплошных столах FT(FLAT TABLE) ставят до 300 кубов
Короткие детали(длина детали<=рабочее поле станка/2 ) станок может делать сразу парой(поочередно),попутно обе возможно делать в зеркальном виде без дополнительных действий с компом
Подушка выглядит так
Изготовлена из материала напоминающего гетинакс,сам делаю из текстолита
A-уплотняющая резинка(импортная 6*8мм(верх круглый)8баксов за погонный метр,ставлю от пластиковых дверей/окон-стоит гораздо дешевле)
Канавка под нее в виде ласточкиного хвоста,сам делаю прямую-резинка дольше ходит и нет заморочек с фрезой
Стык у резинки должен быть плотные и образовывать "кольцо"
B-клапан,люди делают самопал но приходится покупать,смысл думаю понятен-ложишь деталь нажимается клапан вакуум пошел,неиспользуемые же подушки вакуум не травят
С-резинка для предотвращения сдвига детали,по высоте пару десяток выше детали,на это советую обратить особое внимание,детали сложной конфигурации(узкие и длинные например)сдвигает
сам наклеиваю наждачку
D-ребра,на фотке думаю видно,что в подушке выфрезерована полость под вакуум(вообще сила прижима расчитывается по формулам(к сожалению наверное не найти)и глубина(обьем зоны под вакуум играет большое значение)
Вообщем ребра нужны что бы деталь не прогибалась под действием сил резания
По поводу глубины зоны под вакуум-у меня 0,5мм по толщине наждачки,но следует учитывать что-чем глубже эта зона,тем сложнее ее прокачать,чем мельче тем хуже будет работать присоска особенно если имеются утечки
Ну и как видно консоль может вращаться относительно центра с шагом в 15 градусов

недостаток стола FT описанный выше решается при помощи вот таких недешевых штуковин
они к тому же магнитные,на столе удерживаются зацеплением с канавками

Ну собственно скажу про силу прижима
Деталь на 4-6 консолях(130*145мм) не оторвать!,на сдвиг если ногой пнуть хорошенько-уедет на 5-20мм
На FT если деталь большая-не оторвать,разве что ногти с корнями
У жертвенника все зависит от габаритов детали и обработки
В процессе работы несомненно подушки/FT режутся/сверлятся
Значит,заезды сверлом/фрезой внутри подушки сильного влияния не оказывают,главное,что бы бортик был цел и резинка держалась,поврежденные места также можно "обойти" уплотнителем.
Так же люди заливают повреждения клеями в перемешку с опилом и холодной сваркой

Очень функциональны сплошные столы+T-пазы
Ну и собственно ничто не мешает к подушке прикрутить какие-нибудь упоры и тп
подушки,как вы поняли,делаются любой произвольной формы и размеров,есть возможность,скажем,"собрать" из больших подушек стол FT,но моего насоса будет маловато для таких целей

как обещал
вот фото самодельной подушки
как уже говорилось можно делать любой формы и практически любого размера(в разумных пределах)
стоимость заводской 40-60евро,эта выходит в 5-7 баксов

он же крупнее
наждачка на тканной основе самая крупная что попалась под руку
наклеена так что бы цеплять деталь,но при этом заготовка должна ложиться на бортики шаблона

Отредактировано ennio (09-09-2010 11:14:38)

еще один
держит мертвецки-режу сосну 60мм за один проход и на хорошей скорости при попутном фрезеровании

Отредактировано ennio (09-09-2010 11:17:58)

Если для кого не новость, то в ст. От....ой , ребята собирают станки ,
ели честно не вдохновили , но у каждого свои требования к станку ,
многие покупают у них и рады.
    НО !!! Вот их вакуумный стол удивил!
Вариант №3
Ровный лист дсп или мдф (точно сказать не могу), нет пазов  , просто гладкий.
Насос с двигателем 5киловат , стол с низу разделён примерно на 20 секций , так же краны.
Кто может просветить подробно в точности, теория ясна....
Заглянуть под стол не дали .... пробовал руками сдвинить заготовку 300х700мм - без вариантов!

PS у нас насос слабый , поэксперементировать не судьба.

Отредактировано Посетитель (21-10-2010 23:43:52)

А мы от вакуммника сделали дополнительный отвод и пустили его к вакуумному мешку для шпонирования криволинейных деталей

El Gato Эт потому что с листовым материалом большого размера не работаете. Понятно что заготовку 200ммх300ммх50мм нет смысла присасывать.

Да сейчас и не вспомню, немец какой-то,  да и все равно дорого было.

да очень даже интересно, непременно спросите , буду ждать!

Сейчас у Китайцев очень хороший процент цены и качества! Кто же спорит? что качество конечно иногда не тянет на оригинал из той же Италии, но это сразу отходит на 2 план когда услышишь стоимость!  Каждый рассчитывает по своему карману. Стоит ли взять 2, а то и 3 китайских или 1 итальянский, правда это не всегда!

=Dyatkovortp]Сейчас у Китайцев очень хороший процент цены и качества! Кто же спорит? что качество конечно иногда не тянет на оригинал из той же Италии, но это сразу отходит на 2 план когда услышишь стоимость!  Каждый рассчитывает по своему карману. Стоит ли взять 2, а то и 3 китайских или 1 итальянский, правда это не всегда/

да можно и больше купить только вот зачем???.к примеру когда я брал свой ЧПУ фрезер он кстати чех по происхождению. А товарищ знакомый купил китайца в четыре раза дешевле, только у меня он полностью на ШВП и рельсах и точность 0.01  а у него  шпильки стоят на направляющих и очень похожи как на плиткорезах, я уж не говорю об остальном как то точности, или сбоях в работе или пропуске шагов,  долго он с ними переписывался наконец договорился что отправляет к ним по гарантии но за свой счет, потом предложили ему другой якобы мощней и лучше только надо доплатить что он и сделал, вообщем точности как не было так и нет, косяков куча но пока работает, насколько его хватит  даже наверно китайцы не знают.

Есть еще один с Т-слотом. можно крепить и механически если деталь не удержать вакуумом, да и жертверрнй слой нужен обязательно.

Кстати, щас делаем вакуумный стол для второй ЧПУ-шки, на первой шёл стандартный. Делаем копию, получается очень даже похоже! Низ дюраль, верх текстолит 12 мм от фрезерованный зонами под резинки, межу ними из профиля сварена рама зонами (чтобы не используемую часть стола можно было глушить) ну и естественно сам насос! Может после нового года сфоткаю готовый

Привет. Скиньте проектик если не жалко. Спасибо.

Как разовое решение или как защита от "дурака оператора"- возможно.
По МДФ и ДСП не очень-то хочется хорошими фрезами фрезеровать, прокладку - не жалко, больше жалко фрезы.
У меня, например, есть фрезы по дереву ф3 мм - 1800 руб, и ф12 мм - 3400 руб. - по дереву ходят отлично, до сотни часов - а по мдф - минут 5!!!!!! Хотя если работать исключительно твердосплавными или алмазными фрезами, последние - тоже не дешевы
К тому же "прокладки" сильно уменьшают прижимную силу стола, что обязательно скажется на маленьких и узких деталях.

а заменить на новую не дешевле? у Вас что? станок служит исключительно для выравнивания стола из МДФ?
после 5 - 10 деталей эта Ваша "прокладка" будет заметно хуже держать, выравниваем стол.... и еще 10 деталей.... может получится так, что время обработки стола будет больше времени обработки нескольких, может даже десятков!!!!, деталей (зависит, конечно, от самих деталей), к тому же для этого опять таки нужна фреза....

Можно недорезать деталь на 0,5-1мм, а потом этот "облой" значительно проще снять, чем каждый раз фрезеровать "прокладку".

По МДФ  - лучше с твердрсплавными напайками, либо с алмазными.
хотя и те и другие МДФ садит очень быстро т.к. в нем много песка и металлической стружки (бывает что из под фрезы искры летят). Поэтому большинство предпочитает пользоваться дешевыми фрезами....

Отредактировано as-mechanic (15-07-2011 08:39:51)

Это теория.
Практика наложит на эти размышления поправки в виде протечек (особенно если использовать прокладку из МДФ)
Пример из личных наблюдений:
давненько было...
Насос станка развивал разряжение 0.9-0.92 (судя по манометру), деталь 300х400 мм, дсп ламинированный 30 мм, нужно скруглить углы R280. + прокладка 16 мм МДФ
По теории прижимная сила била бы около 1080 кг (основываясь на Вашей математике)?????? при таком усилии ее не сдвинешь руками!!!! (попробуй досточку выдерни из-под колеса легковушки, а там от силы наберется килограмм 350!!!)
Однако, прилагая усилие от руки (поднатужившись) детальку можно сдвинуть. Что и показал станок.... за 50 мм до выхода - деталька сдвинулась....

Отредактировано as-mechanic (28-07-2011 14:40:35)

Все правильно изложено кроме одной существенной детали ,сила прижима роассчитывается исходя не из площади заготовки а  от площади вакуумной присоски или их суммы если она не одна держит деталь

Как устроен этот стол ?

Как я понимаю резина как создаёт присоску не пропуская воздух , диаметр отверстий в резине это диаметр присосок . как получается что держится деталь в других местах где нет детали вакуум  пропускает получается или там какие то хитрые клапана не видные на фото ?

Если разряжение порядка 60-200 бар полноценно сгодится.

Вот вам для примера вихревой насос именно подходящий для вакумных столов, обратите внимание на производительность, 530 м кубических, можете резать заготовку как хотите, держать всё равно будет
http://www.aliexpress.com/item/high-vac … 59363.html

Самодельный вакуумный стол из МДФ!

Вот по теме... Может кому пригодится.

Уважаемые коллеги, посоветуйте, пожалуйста, насос для стола 1250x2100.

Вакуумный насос UVL 25 (380В)
Роторно-пластинчатый одноступенчатый масляный
вакуумный насос марки UVL 25
Исполнение консольно-моноблочное.
Материал корпуса – алюминий, вала – сталь AISI 420,
лопаток - текстолит.
Производительность - 25 м.куб./час (номинальная при
атмосферном давлении).
Предельное остаточное давление - 0,5 мБар.
Мощность электродвигателя – 0,75 кВт.
Количество заливаемого масла – 1,0 литр.
Присоединительные размеры – ½ дюйма.
Габаритные размеры – 358x295x224.

у нас на рекламном производстве я считаю офигенный стол из пластика склеен)...6 секторов. Каждый сектор это лист с входящей в него трубкой, на него приклеена рамка из того же пвх 10мм и квадратики как на столе под жгут а сверху всего этого приклеен 3 лист с выфрезерованными отверстиями для прососа воздуха. листовые материалы держит просто супер. на мой взгляд + стола: не подвержен влаги, легко ровняется, фреза изнашивается меньше.

хз что значит вихревой, наверное пластинчато-роторный? если да, то у меня такой же, и тоже прилично греется (60-70 градусов примерно, т.е. рука ещё держит, но недолго/горячо). а вот ПЕРЕгревается он только когда что-то не так с фильтрами, лечится прочисткой-продувкой. попробуйте разобрать отсек с фильтрами и посмотреть что с ними, не поможет - собрать без них вообще для теста, и погонять вхолостую. если и тогда будет греться, наверное, только разбор (ттт, мне пока не довелось, так что, что дальше - не подскажу).

Можно.По ссылке так и есть220/380в придется переключать обмотки ..и добавлять конденцаторы...на каждые 100 ватт по 7 микфр.-это на запуск ..и примерно нужно оставить по 5 микфр.на поддержку движка.По двигателю 550ватт-это маловата будет, с переключением на 220в..потеря в мощности .Я забыл что можно ассинхронник запитать от инвектора,это вобще лучьший вариант.

Отредактировано msn1969 (22-05-2014 16:44:27)

Направление может поменяться так как произойдет сдвиг фазы....вращение можно будет изменить, если  поменяем 2 провода из трех  те, что по питанию после конденсатора(на двигателе, на клеймеке обмотки начало и конец  не трогать!!!!)

Здравия вам люди ! Есть вариант приобрести вот такого монстра но не чего не понимаю в характеристиках ,кто соображает разъясните пожалуйста какая производительность кб в час у этой установки .
http://www.vacuumpumprebuilders.com/Kin … -pump.html
Тоже хочу ваккумный стол сделать.

Мне предлогают именно  КТС 112 Кинни вакуумный насос , он б\у . Не с этого сайта а с рук человек предложил . А где вы увидели что производительность 1820 м3\ч .Я смотрел пластинчато -роторные насосы которые обычно предлагают с теме же биверами у них производительность 140-160 м3\ч .