Всем привет! Подскажите, пожалуйста, по пленке, которую используете для фасадов. Мне нужно покрыть будет несколько мелких деталей из дерева (ну сантиметров 5 квадратных каждая), вместо покраски мне это было бы быстрее и проще сделать термовакуумной формовкой (методом пылесоса+прожектора). И вот уже третий день бьюсь пытаюсь найти пленку ПВХ у себя в городе, которую используют мебельщики для фасадов. По ключевым словам "пленка пвх", "пленка пвх фасадов", "пленка пвх мебельная" и прочее ничего не могу у себя в городе найти. В магазинах кроме самоклеющегося Оракала и подобного ничего не могут предложить. Позвонил мебельщикам, надеясь купить небольшой кусок, так там вскрикнули, что производством мебели занимаются и не продадут пленку и трубку бросили. Неужели все эти китайские пленки только заказать можно?
Фасады МДФ часть 2
Сообщений 401 страница 500 из 893
Поделиться40230-01-2017 09:42:30
Всем доброго времени. Прошу прощения если не в той теме, но нигде не нашел. Как решить проблему выгибания фасадов после пресса. Буду очень благодарен за участие. Задолбался уже.
Поделиться40303-02-2017 16:36:35
сегодня переклеил столешку из мдф 16мм простояла в складе 4года снять старую пленку смог только предварительно нагрев пленку а есть люди приносят через месяц фасад либо на солнце выгорит либо вытяжку не включают и пленка отстает а краска...когда то одна *хазяйка* прислала на перекрас всю кухню после 2лет эксплуатации с претензией и чтоб цвет один в один посмотрели вымыли фасады от жира полирнули и взяли деньги за перекрас фасады то как новые
Поделиться40403-02-2017 18:02:51
Всем доброго времени. Прошу прощения если не в той теме, но нигде не нашел. Как решить проблему выгибания фасадов после пресса. Буду очень благодарен за участие. Задолбался уже.
Охлаждайте фасады до конца под вакуумом. Выгибает обычно когда ещё горячие фасады снимаете.
Если пленочный фасад облезет, все же реально будет его ошкурить и загрунтовать под покрас? Как остатки клея очистить? Смывок никаких нет под это дело?
Реально, вот только это невыгодно. МДФ стоит 250-300руб/м2, а на грунтовку/шлифовку вы затратите гораздо больше времени, особенно если фасад с фрезеровкой.
Отваливается не на косичке, а там где недостаточно клея нанесли. Ну и правильную эксплуатацию фасадов никто не отменял - не должен падать прямой солнечный свет, фасад нельзя нагревать свыше 50-60 градусов.
И была бы малярка проще, она была бы дешевле плёнки))
Не знаю в какой теме правильнее спросить, попробую здесь.
Есть станок с пультом и рабочим полем 1200*2500. Нужно было выравнять плоскость большой детали и при формировании УП неверно указал скорость. Вместо 8 м/мин, как оказалось поставил 80 м/мин. Станок отработал нормально, и как мне показалось, он даже не успевал разгоняться до максимума, всё время работал на ускорениях/замедлениях. Качество поверхности МДФ тоже меня устроило, фреза была диаметром 28,575мм. Раньше никогда не пускал станок свыше 10м/мин даже вхолостую, потому возникли вопросы:
1) А какой собственно максимум у станка или пульта? Можно это по каким-то признакам узнать?
2) На какой скорости вы делаете выборку фрезой 30мм? К примеру выравниваете стол на 0,5-2мм? Я после этого случая ставил 15 м/мин, но закрадываются сомнения, может ещё стоит повысить? Ведь чем выше скорость, тем больше служит фреза.
Поделиться40509-02-2017 22:11:24
Решетка для фасадов. Материал от 6 до 10 мм толщиной
Файл векторов EPS . Обработка по средней линии, фреза "шарик" 35 мм. Создать УП для нечетных векторов, затем для четных, можно объединить. Круглые отверстия
по профилю внутри любой концевой фрезой на всю толщину материала.
Поделиться40610-02-2017 07:26:27
Решетка для фасадов. Материал от 6 до 10 мм толщиной
Файл векторов EPS . Обработка по средней линии, фреза "шарик" 35 мм. Создать УП для нечетных векторов, затем для четных, можно объединить. Круглые отверстия
по профилю внутри любой концевой фрезой на всю толщину материала.
1. А какую подложку под такую решётку используете?
2. Протягивается ли пленка полностью в отверстия?
3. Ума не приложу как потом обрезать пленку??? или очень долго или какая то приспособа есть, просветите плиз
Поделиться40710-02-2017 08:46:09
Подложка с МДФ 18 , отверстия соответствуют решетке, только на 10 мм больше диаметром. В прессе пленка протягивается глубоко в подложку. С обратной стороны получаются "пузыри", легко срезаются макетным ножом.
Поделиться40812-02-2017 18:05:08
DeKot
Обратная сторона голый МДФ?
Поделиться40912-02-2017 20:43:28
DeKot
Обратная сторона голый МДФ?
Что значит "голый"? Используем МДФ 6 или 8 сырой (это без ламинации) . Независимо под покраску с лица (чаще) или под пленку, с тыльной стороны покраска белой краской.
Поделиться41013-02-2017 23:05:08
DeKot
Красите после того как поклеили плёнку? Краска не попадает на плёнку?
Где-т полгода назад делал похожие решётки. Правда мне не понравилась обработка по средней линии - переделал как наложение траектории на 3Д модель, УП стала гораздо быстрее исполнятся.
Только сейчас обратил внимание, что у вас еще фрезеровка отверстий... хм, интересно.
Поделиться41114-02-2017 08:51:52
После пресса, не обрезая пленку , красится тыл и только потом обрезка.
Поделиться41214-02-2017 11:39:37
Решетка для фасадов. Материал от 6 до 10 мм толщиной
Файл векторов EPS . Обработка по средней линии, фреза "шарик" 35 мм. Создать УП для нечетных векторов, затем для четных, можно объединить. Круглые отверстия
по профилю внутри любой концевой фрезой на всю толщину материала.
Здравствуйте Объясните пожалуйста можно ли использовать фрезу меньшего радиуса,почему-то не получается обработать также как на рисунке, заранее спасибо!
Поделиться41314-02-2017 13:21:59
Здравствуйте Объясните пожалуйста можно ли использовать фрезу меньшего радиуса,почему-то не получается обработать также как на рисунке, заранее спасибо!
Данный пример конкретно под обработку по средней линии для фрезы D 35 (сквозные отверстия D 25 прорезаются любой концевой фрезой)
Если у Вас фреза другого диаметра, то, соответственно, и вектора (на скрине выделен красным) и отверстия надо изменить под фрезу.
Такая решетка, с указанными размерами, фрезеруется по времени 30 мин.
Отредактировано DeKot (14-02-2017 13:23:55)
Поделиться41415-02-2017 09:56:38
Уважаемый DeKot а как можно поглубже сделать чтобы четко смотрелось, а то когда я по средней линии обрабатываю глубина максимум показывает 1.5 мм. как глубже сделать ?Спасибо вам !
Поделиться41515-02-2017 10:04:41
глубина максимум показывает 1.5 мм. как глубже сделать
Либо фрезу меньше, либо вектора раздвинуть
Поделиться41615-02-2017 17:24:30
Уважаемый DeKot а как можно поглубже сделать чтобы четко смотрелось, а то когда я по средней линии обрабатываю глубина максимум показывает 1.5 мм. как глубже сделать ?Спасибо вам !
Трудно ответить на Ваш вопрос , так как Вы не указали какая фреза, какой вектор. По данным , что я указывал получается примерно следующее сечение (для одного вектора)
Если взять другую фрезу, например "шарик 25 мм" , то, соответственно, уменьшить ширину вектор где то до 23 мм (пропорционально уменьшится и длина вектора и диаметр отверстий ).
Еще вариант предложенный detrin. Создать 3D рельеф наподобии синусоидальной волны. Наложить на этот рельеф прямые вектора и и обрабатывать по векторам. Только здесь надо точно рассчитать всю геометрию.
Поделиться41816-02-2017 09:49:56
Приветствую всех!!!На данном форуме сижу уже больше года.Многому научился благодаря местным гуру.Спасибо.Производство еще только в начале развития но пытливый ум и настойчивость творит чудеса!
DeKot благодарю за решетку выглядит интересно,пробовал для себя но так как выбить фрезы у начальства сложно делал тем что было под рукой шарик 30мм(из набора от станка).К сожалению фото пока не могу выложить качество фоток ужасно.Возьму фотоаппарат сфотографирую нормально если кому интересно выложу.
Поделиться42016-02-2017 11:43:38
Нарисовать то нарисовал а как протягивать отверстия такие маленькие надо попробовать.
Поделиться42116-02-2017 20:41:34
Доброго вечера, подскажите кто то сталкивался с такой ситуацией. Забрали заказ с патинировки, лак с верху без повреждений но внутри все фасады в паутине. Нам говорят что это брак пленки, перед отправкой на патину фасады проверялись все было хорошо. Подскажите что это может быть? Если не в эту рубрику написал то извините заранее. Спасибо.
Поделиться42216-02-2017 20:46:53
P.S
Мое мнение: в первый раз после нанесения лака, не дав ему хорошо в тепле просохнуть вынесли в холодный цех. Потом заново нанесли лак и АЛЯ МЫ НЕ ВИНОВАТЫ ПЛЕНКА БРАКОВАННАЯ.
Поделиться42317-02-2017 11:21:56
DeKot
Обратная сторона голый МДФ?
Мы для решеток перед фрезеровкой на 3 мм голый МДФ сзади наклеиваем постформируемый пластик (рядом участок для производства кухонных столешниц). Получается дороже, но гораздо технологичнее в обработке (пленка легко, без задиров, срезается ножом, либо вообще убирается орбитальной шлифмашинкой) и намного эстетичней с обратной стороны.
Поделиться42403-03-2017 09:59:22
Сергей snp10. Подобные трещины возникали, когда поверх полиуретанового грунта заливали нц лаком. Есть вероятность, что при нанесении финишного лака(в вашем случае), вместо "родного" разбавителя использовали растворитель 646 и т.п.
Поделиться42504-03-2017 13:27:26
Claudeom.Спасибо за информацию.
Поделиться42606-03-2017 21:12:27
здравствуйте! подскажите кто нибудь,чтобы правильно заказать необходимое кол-во пленки, есть какой нибудь способ быстро и удобно посчитать кол-во закладок в вакуумный пресс?
Поделиться42707-03-2017 08:40:40
здравствуйте! подскажите кто нибудь,чтобы правильно заказать необходимое кол-во пленки, есть какой нибудь способ быстро и удобно посчитать кол-во закладок в вакуумный пресс?
У нас менеджеры используют программу раскроя ДСП с соответствующими настройками.В интернете их полно .Могу уточнить какую используют.
Поделиться42807-03-2017 20:10:49
Я использую Астра-раскрой.
Поделиться42908-03-2017 07:31:32
Уважаемые ! А кто ни будь пользуется пластиковыми подложками на магнитах ( менеджеры кторые пытаются продать мне их, называют пин системами) сейчас мы используем подложки из Мдф ? На сколько экономит время? И вообще поолезная ли штука?
Поделиться43009-03-2017 08:51:04
Подскажите пожалуйста как можно такой фасад фрезернуть в арткаме если можно подробнее наглядно, заранее благодарен! (Стратегия обработки и какие фрезы использовать)
Отредактировано Mad (09-03-2017 08:52:14)
Поделиться43109-03-2017 11:37:21
Гаврила , у нас такие есть , на счёт экономии времени не скажу , не работаю с пресом , а вот мусора от них нет вообще . Главная причина перехода на пины , то , что от МДФ всегда есть мусор .
Поделиться43209-03-2017 14:41:09
Уважаемые ! А кто ни будь пользуется пластиковыми подложками на магнитах ( менеджеры кторые пытаются продать мне их, называют пин системами) сейчас мы используем подложки из Мдф ? На сколько экономит время? И вообще поолезная ли штука?
Вместе со станком брали их но ввиду малого количества(почему то взяли всего 50 шт)не пользуемся . Мдф подкладки быстрее расставить но как сказал Abarmot от них есть мусор.
Поделиться43309-03-2017 19:11:07
Смотрел на видео, они должны занимать примерно 70% стола , и судя по всему они так лихо раскладывают, все что за фасадом остаются под него пихают. А остальные что не влезле просто отодвигают на 3-4 см. Кто с ними сталкивался отзовитесь а то думаю купить, но что бы просто волялись не охото деньги тратить!
Поделиться43409-03-2017 19:45:12
Смотрел на видео, они должны занимать примерно 70% стола , и судя по всему они так лихо раскладывают, все что за фасадом остаются под него пихают. А остальные что не влезле просто отодвигают на 3-4 см. Кто с ними сталкивался отзовитесь а то думаю купить, но что бы просто волялись не охото деньги тратить!
А кто их продает и где? Ссылку можно? Подложки из мдф меня уже изрядно утомили, мусор с них реально сыпется и потом магнитится пленкой, если плохо стол обдули...
Поделиться43511-03-2017 04:51:26
Shaman777
Предлогают наши местные "шарлотаны" видео показывали они же. За штуку они просят 150 р . Я сам находил видео в ю тубе по запросу пин системы. В дэторе они если не изминяет память по 120 . В москве находил по 65 но не звонил им , не знаю акктуально ли до сих пор эта цена. Если как утверждают мои местные что на стол надо 350 и вы будете экономить 70 % времени на выкладку то я соласен их купить дкже у них по 150. Но хочу добится у народа кто ими пользовался? Так как я уже много чего купил а но просто воляется или стоит в углу
Поделиться43811-03-2017 18:00:46
Добрый день. Фрезеруем конусной фрезой, фасад получается таким. Как можно убрать эти волны?
Отредактировано diver (Сегодня 19:31:07)
Скорость подачи уменьшайте.
Поделиться43911-03-2017 19:42:30
Oleg22
Ну это пласть таким можно шлифовать, а вот вся проблема в торцах. И какая цена вопроса токого агрегата?
Поделиться44113-03-2017 20:19:13
Добрый день. Фрезеруем конусной фрезой, фасад получается таким. Как можно убрать эти волны?
Вибрация либо фрезы, либо заготовки.
Уважаемые ! А кто ни будь пользуется пластиковыми подложками на магнитах ( менеджеры кторые пытаются продать мне их, называют пин системами) сейчас мы используем подложки из Мдф ? На сколько экономит время? И вообще поолезная ли штука?
Пробовал сам делать магнитные пины. В принципе вещь интересная, но как уже писали выше, их нужно много, чтоб весь стол заполняли. А у меня их всего около 80 штук.
Если у вас только фасады или их много, тогда есть смысл. А у нас фасады не основной пока профиль и снимать магнитные пины каждый раз не так уж и быстро.
Поделиться44215-03-2017 16:46:47
detrin
То то и оно что их вООбще не надо снимать, ли бо под фасад закинуть или наоборот отодвинуть на 5 см
Поделиться44421-04-2017 20:59:43
Я бы это делал сферической фрезой максимального радиуса что имеется.
А как, либо обработкой рельефа 3Д, только шаг побольше нужно сделать. Либо рельеф разбить на слои по 1-2мм, сформировать векторы и обработкой по вектору.
Поделиться44522-04-2017 07:56:51
Спасибо,будем искать. Клиент хочет такие ручки для мебели в ванную комнату а покупать готовую не хочет. Хочет полную копию мебели фирмы Aqva Rodos. Я смотрел видео ролик, то там видно ход фрезы но невидно самой фрезы.
Поделиться44628-04-2017 15:17:19
Подложка с МДФ 18 , отверстия соответствуют решетке, только на 10 мм больше диаметром. В прессе пленка протягивается глубоко в подложку. С обратной стороны получаются "пузыри", легко срезаются макетным ножом.
А если размеры решетки пляшут? подложку собирать из отдельных фрагментов наверно?
Поделиться44729-04-2017 18:27:13
А если размеры решетки пляшут? подложку собирать из отдельных фрагментов наверно?
У нас прессовщик всегда подложку собирает из отдельных фрагментов.
Поделиться44806-05-2017 16:42:14
Подскажи пожалуйста, как менять размер фасада в corel x5 или artcam, чтобы не изменялись пропорции
Заранее спасибо)
Поделиться44906-05-2017 19:20:54
Nikita_sh
Простых решений нет. Возможно это сделать:
- вручную.
- через параметризацию в CAD программах типа автокад, Компас, Солидворкс.
- через программирование плагинов в CAD программах.
- через программирование макросов в Кореле.
По всем пунктам в гугле полно информации.
Поделиться45006-05-2017 21:16:06
Подскажи пожалуйста, как менять размер фасада в corel x5 или artcam, чтобы не изменялись пропорции
Заранее спасибо)
В АртКАМе - выделяете фасад, Главное Меню - Вектор - Преобразование вектора
и меняйте нужную Вам Ширину и Высоту.
Отредактировано DeKot (06-05-2017 21:17:00)
Поделиться45106-05-2017 22:35:21
Но тогда линии смещаются и получается другое расстояние между ними и теряются пропорции
Поделиться45212-05-2017 14:17:01
И еще вопрос какой фрезой делается такая филенка?
Она вроде не вклеенная, не могу догнать...
Отредактировано Viktor161 (23-11-2015 21:53:42)
Присоединяюсь к вопросу. Все же это сборный фасад? Не представляю как на уместить такую широкую фасонную фрезу так близко к отвесному краю, после косички. Если не сложно, можно схематически(в разрезе) накидать порядок и примерное расположение фрез.
Поделиться45312-05-2017 17:18:15
Не представляю как на уместить такую широкую фасонную фрезу так близко к отвесному краю, после косички
Отфрезеровали фасонной фрезой, потом ровной сделали полочку под косичку, приклеили готовую косичку и под пленку.
Поделиться45413-05-2017 16:41:34
5 Кординатный ЧПУ станок Paolino Bacci Sharp
Отредактировано ildirim (13-05-2017 16:44:27)
Поделиться45604-06-2017 11:13:31
Народ подскажите кто как в размер по высоте пилит ВЫГНУТЫЙ фасад , наклеена пленка пвх выламывает делает сколы, с подрезкой или как ????
Поделиться45705-06-2017 12:55:17
Народ подскажите кто как в размер по высоте пилит ВЫГНУТЫЙ фасад , наклеена пленка пвх выламывает делает сколы, с подрезкой или как ????
Так надо же сначала в размер упиливать, а потом в пленку.
А если сколы на обратной белой стороне, то это пила, а вообще фасады пилят обратной белой стороной вверх, тогда сколов не бывает.
Отредактировано Феликс (05-06-2017 12:56:49)
Поделиться45805-06-2017 20:32:06
Это на гнутом на выгнутом где обратная сторона по внешнему радиусу?
Поделиться45905-06-2017 22:01:28
Гаврила
Гнутые не делаем, но я бы попробовал наклеить малярный или обычный скотч на ламинированную сторону. Если это не поможет, то подкладывал бы лист тонкой HDF, это уж точно должно ликвидировать сколы.
Поделиться46006-06-2017 04:33:04
скотч не помогает , а вот хдф попробую, может еще есть у кого какие предложения????
Поделиться46106-06-2017 08:49:49
МЫ делаем так. Сначала делаем заготовку без пластика. Затем запиливаем в размер. После этого режем лист пластика на 2-3 мм больше по всем сторонам, чем получившийся фасад и клеим его опять на фасад в прессе. Пластик торчит с краев фасада на 1мм с каждой стороны. Пройтись по торцам шлифмашинкой и снять этот миллиметр - минутное дело.
Поделиться46206-06-2017 14:54:49
Многие пользуются заготовками , и потом пилят в размер фасада каким то образом??? Это вы говорите про гнутый фасад где пластик по внутренему радиусу, его можно и на пиле отпилить без сколов, а про выгнутый фасад где пластик с внешней стороны под мембрану не запихаешь его сломает и потом слишком долгий процесс два раза пресс занимать одним гнутом. Время-затрата должна быть минимальная. Раньше клеели меламин , сколы были не большие, уходили шлейфмашинкой , но он очень не надежный материал,отказались.....
Поделиться46306-06-2017 17:00:16
Смотрите. У нас матрица под гнутые и выгнутые фасады одна и та же. К слову сказать, мне проще говорить так - обычный гнутый фасад это ВЫгнутый, а гнутый в обратную сторону ( о котором вы говорите) - это ВОгнутый фасад. Так вот обычный гнутый фасад делаем так мажем клеем ХДФ, затем сверху последним слоем - пластик, переворачиваем, кладем на матрицу и под мембрану. Если нужно сделать ВОгнутый фасад, т.е. в обратную сторону ( в вашем случае выгнутый) - мажем хдф, и без пластика на ту же матрицу для обычного гнутого фасада и так же под мембрану. Когда заготовка готова, мажем верхнюю лицевую сторону клеем (ту где на обычном гнутом пленка ПВХ ) , и сверху пластик и опять под мембану. Временные затраты не большие 15-20 мин, т.к. не надо ждать когда заготовка после процесса остынет. Получаем обычный гнутый фасад но с белым пластиком на лицевой стороне и голым ХДФом внутри, т.е. в итоге получаем ВОгнутый фасад.
Поделиться46406-06-2017 18:37:49
Вспомнил еще один способ пилить именно по высоте. Делаем выпуклую матрицу под фасад, но такого размера, чтобы края фасада выступали за пределы матрицы сантиметров на 10-15. Ставим ее вместе с фасадом на форматник, белой выпуклой стороной вверх, поднимаем пилу максимально вверх и спиливаем один край (пила должна стоять вертикально), затем разворачиваем фасад, наклоняем пилу на 45 градусов и спиливаем вторую сторону. Благодаря тому что пила крутится навстречу фасаду и зубья входят в фасад спереди а выходят сзади, сколов не будет вообще (при условии заточенной пилы). Надеюсь понятно объяснил, хотя по рисункам и фоткам было бы проще понять.
Поделиться46506-06-2017 20:00:26
Вспомнил еще один способ пилить именно по высоте. Делаем выпуклую матрицу под фасад, но такого размера, чтобы края фасада выступали за пределы матрицы сантиметров на 10-15. Ставим ее вместе с фасадом на форматник, белой выпуклой стороной вверх, поднимаем пилу максимально вверх и спиливаем один край (пила должна стоять вертикально), затем разворачиваем фасад, наклоняем пилу на 45 градусов и спиливаем вторую сторону. Благодаря тому что пила крутится навстречу фасаду и зубья входят в фасад спереди а выходят сзади, сколов не будет вообще (при условии заточенной пилы). Надеюсь понятно объяснил, хотя по рисункам и фоткам было бы проще понять.
действительно фото в студию
Поделиться46606-06-2017 20:46:30
Примерно понятно , но для более точной ясности соглушь с solohan, если возможно фото или какие либо наброски. Буду весьма признателен!
Поделиться46706-06-2017 20:54:22
Феликс
Таким способом это пилим хорду у фасада, а как его по высоте????
Поделиться46806-06-2017 22:47:41
таким способом как раз по высоте и можно отпилить фасад...
Поделиться46906-06-2017 22:52:04
блин, фото нет, т. к. не пользуюсь этим методом.. в пэинте набросал эскизы... может разберетесь... если нет, завтра на работе попробую снять фото или видео...
Поделиться47107-06-2017 04:37:26
Таким способом мы и сами уже давно пилим , ну мне кажется что этим способом можно уменьшить хорду, а каким образом высоту фасада можно обрезать!???
Поделиться47207-06-2017 08:05:00
мы давно пилим фасады из чернухи затягиваем и потом грунтуем белым грунтом посчитали что так быстрее и экономически выгодно благодаря малярам которые никогда не разводят себе грунт в меру он у них остается вот и грунтуем по мере надобности и возможности
Поделиться47307-06-2017 13:05:10
я видимо не правильно понял обрезку по высоте и ширине. для обрезки по высоте (в вашем случае) мы используем камнерезный станок с пилой по дереву. Правда пилим на нем обычные гнутые фасады, а вогнутые делаем как описывал раньше - сначала гнем без пластика , а потом клеим пластик и лишнее шлифуем.
Отредактировано Феликс (07-06-2017 19:25:34)
Поделиться47408-06-2017 03:35:39
solohan
Тоже раньше практиковал грунт, но после того когда пару раз его мне вернули , с протертыми дырами чуть ли не до второго слоя хдф, потому как очень чистоплотные домохозйки по прибытию новой кухни, начинали ее протирать, я сразуже отказался от этой идеи, начал использовать на один слой миламин, но и он тоже не совсем прочен, а вот пвх ВО! Но вот сталкнулся с проблемой вогнутых.
Поделиться47511-06-2017 19:46:52
Народ подскажите а для чего в некоторых прессах идет подогрев ванной????
Поделиться47611-06-2017 20:50:36
Подогрев ванной или стола?
Поделиться47712-06-2017 18:29:59
Разница между ванной и столом??????
Поделиться47812-06-2017 18:32:40
Народ подскажите а для чего в некоторых прессах идет подогрев ванной????
Думаю что с подогревом стола глянец лучше получается. Холодную пленку можно на пласть положить , а за счет горячего стола уже торцы затянуть.
Поделиться47913-06-2017 04:14:34
Sergey Vasilev
На сколько же он тогда горячим будет?
Поделиться48015-06-2017 19:36:52
Добрый вечер, вопрос по фрезеровке фасадов. До этого времени фрезеровали по одному фасаду,крепили заготовку зажимами. теперь сделали вакуумный стол, соответственно вакуум держит фасад. Можно ли фрезеровать сразу по несколько фасадов, и как это реализовать програмно?
Поделиться48115-06-2017 22:05:35
В арткаме разобрался, как оператору объяснить очередность размещения фасадов, получается нужно в арткаме замерять каждый фасад, и переписывать (перерисовывать ) на бумагу?
Поделиться48215-06-2017 22:21:49
diver , зачем так усложнять , всё с одного куска режется .
Поделиться48315-06-2017 22:32:59
У нас на стол лист не лезет, или его нужно пилить под размер стола? Кто конкретно как делает?
Отредактировано diver (15-06-2017 23:23:20)
Поделиться48416-06-2017 08:11:55
У нас тоже лист целиком на стол не помещается.
Мы делаем так. НА форматнике пилим детали в размер, на фрезере обкатываем торцы, и затем эту пачку деталей вместе с бланком заказа отправляем на ЧПУ. Оператор сам на свое усмотрение рисует в автокаде детали, раскладывает их там максимально выгодно, чтобы накрыть весь стол, далее в mill 5 открывает этот нарисованный стол, отмечает траектории фрез и на каждую фрезу создает УП. Далее раскладывает детали на столе согласно тому, как разложил их в авткоаде и вперед. Если размеры деталей различаются на несколько мм, то для страховки он их мерит рулеткой и затем кладет на стол. Пока фрезеруется первый разложенный стол, оператор в автокаде рисует-раскладывает следующий стол, чтоб к концу фрезеровки первой закладки уже были готовы все УП для следующей закладки.
Поделиться48516-06-2017 09:55:12
Феликс
Интересная стратегия. А если самый первый фасад имеет ошибку в размерах, то получается весь стол на мусорку?
Даже если учесть, что распиловщик напилил с максимальной точностью станка +-0,5мм, то уже через 4 фасада погрешность будет 2мм, что вполне уже заметно на глаз.
У нас на стол лист не лезет, или его нужно пилить под размер стола? Кто конкретно как делает?
Можно лист пилить на стандартный размер 2070х1200 и его фрезеровать.
Либо сначала детали раскладываются на листы с высотой 2070 и нужную ширину листов распиливают на форматнике.
Поделиться48616-06-2017 13:49:17
Интересная стратегия. А если самый первый фасад имеет ошибку в размерах, то получается весь стол на мусорку?
Даже если учесть, что распиловщик напилил с максимальной точностью станка +-0,5мм, то уже через 4 фасада погрешность будет 2мм, что вполне уже заметно на глаз.
Так мерить сразу все фасады кучей.Размер то известен конечный. На пиле быстрее напилить,чем на фрезере.
Отредактировано Oleg22 (16-06-2017 13:53:03)
Поделиться48727-06-2017 08:09:54
Уже 6 лет производим фасады. С самого начала пользуюсь только нестингом - резка и фрезеровка с одного листа. Быть может, 30-50 деталей одного размера и можно быстрее напилить на форматнике (торцанул, пильнул пласть под общую для всех высоту и насекай потом только ширины). Но заказы в основном идут - чехарда размерная (порой вообще двух равных деталей не бывает, к примеру, из 20 штук всего заказа).
Так что алгоритм сложился простой. Файлы заказов нам сбрасывают в бланке Excel. Открываешь бланк - макрос - сохранился файл в векторном формате со всеми фасадами заказа. Вектора импортом в арткам. На все это 20-30 секунд. В арткаме уже вручную (из-за многолетнего опыта, хотя вначале пользовался функцией нестинг из самого арткама) быстренько все раскидываешь-раскладываешь под резку и фрезеровку. Нужный кусок на форматнике пилнул - на стол чпу - отфрезеровал, нарезал. Все. На спор с уже не превым пильщиком на форматнике устраивали "гонки" что быстрее ) ЧПУ рулит. И чехарду размерную пильщику трудно алгоритмизировать с минимальными отходами, и пилов гораздо больше при чехарде, и потом еще обгнать торцы, и нанести фрезеровку. Чпу - в разы быстрее. Даже с мылом соревновались. Чпу - рулит. По сути форматник стоит только для развала мдф в размер под чпу.
Вывод - нужен хороший оператор, а не кнопкодав, как бы некорректно это не звучало. Грамотный и хороший оператор - результат будет таким, который и подразумевает автоматизацию производственных процессов и ускорение производительности при наличии чпу.
Найти оператора - да, сложно. Именно поэтому, хотя и один из совладельцев, сам катаюсь на чпу все 6 лет.
Поделиться48827-06-2017 09:13:01
Kadimka, скажите пожалуйста какой фрезой пользуетесь для резки ?
Какие параметры реза ставите (подача, глубина за проход, обороты) ?
Поделиться48927-06-2017 13:38:00
Фреза для резки радиусом 6 мм двузаходная прямая от Гравмана - самая простая, быстрорез. Кажется, сейчас 700 руб шт. стоит. Производим 500-600 кв.м. фасадов. Фрезы хватает на пару месяцев - стоимостью уже можно пренебречь (даже за месяц). Режу на скрости 180 мм/с. Два прохода. Первый рез на 15.8 (почти до ламината). Второй рез 16.4 (обычно у нас такой весь мдф). Скорость уже по-спокойнее - 90-100 (если мелкие деатли, то и 70 могу поставить) - это чтобы не сдвинуть детали при дорезании (точка начала-конца).Точки расставляю по торцам по осям симметрии (так же, чтобы не сдвигало). С подводом и отводом по касательной (опять же, чтобы не сдвинуло). Вобщем пробег - не дорезали, подрезали. Пробег - вырезали. Естественно последняя вырезка идет по алгоритму с учетом потери вакуума от уже вырезанных-прорезанных фасадов (в щели же уже тянет). Потому расставляю очередность от мелких (в первую очередь), к крупным, которые уже и слабый вакуум (что без особых усилий руками снимаешь) способен держать.
И да, вспомнил ))), параметры резки же будут разниться - от характеристик станка. У нас большой и тяжелый станок 1325 и весь на косозубых. И шпиндель на 4.5 квт. Так что именно нам станок позволяет такие параметры, а кому-то, может и не даст ттх станка делать с приемлимой скоростью.
Ulibka, Ваш Росфрезер точно так не побежит. Видел сии станки у соседей вживую. Ну, если соотнесете только, что я рассказал и свои ттх, то направление, думаю, будет понятно.
Отредактировано Kadimka (27-06-2017 14:02:39)
Поделиться49027-06-2017 14:38:23
Спасибо!
Мне просто было интересно на каких скоростях большие станки режут
У моего скорость перемещения 8 метров/минуту и такую скорость ставлю только на 3D (но и станок все же небольшой на швп)
Честно говоря очень удивила используемая фреза - я ожидал что Вы напишете про алмазную фрезу 12мм, а вот что обычная (да еще и прямая) фреза способна резать 10 метров/минуту на полную глубину (почти) - для меня это открытие
Поделиться49127-06-2017 14:40:54
Для меня это тоже когдато стало открытием ))) Однажды просто ошибся - не там толи точку толи нолик поставил в подаче ))) Ну а станок исполнил )) И без какого-либо напряга и вреда ) Так и начали гонять на пределе постоянно )
И фреза не просто прямая все же, а двузаходная с выбросом вверх )
Отредактировано Kadimka (27-06-2017 14:42:14)
Поделиться49227-06-2017 18:58:12
Для меня тоже довольно странно. На домашнем станке пробовал вырезать из МДФ 10 фрезой D6 мм , Р18, двузаходная .
Шпиндель 800 Вт, поэтому заглубление 3 мм, подача -
1 500 мм\мин. Фрезы хватило где то на 7 - 10 погонных метров. Затем затупилась, появился дымок. Поэтому на своем станке больше с МДФ стараюсь не работать.
Твердосплав еще нормально режет МДФ, но требует периодической заточки.
А вот на работе "алмаз" D12 , компрессионная, шпиндель 4 кВТ. Работаю в основном только с МДФ. Режу на 6 - 8 мм, 3 м\мин. Фрезы хватает на год - полтора интенсивной работы.
Но "алмаз" боится ударов. Как раз сегодня загубил такую фрезу - что то пошло не так, фреза пошла в стол и попала на металлические винты. Теперь весь в расстройстве.
Поделиться49328-06-2017 05:29:00
DeKot, Ваши 1500 мм/мин - это 25 мм/с. Просто чудовищно мало даже для шпинделя в 800 ватт. Таких черных фрез, как на Вашем фото, не видел уже лет 5. Она у Вас просто сгорает, а не режет, сгорает от трения об деталь, фактически стоя на месте с такой скоростью. В самом начале тоже жег фрезы, ломал - когда набивал опыт и понимание. Сейчас наши тупые фрезы - это не черные фрезы, а села режущая грань входная (начинает не резать, а колоть ламинат). Про алмазную - ничего не знаю. Цена в 15-17 тыс и выше - крутовато )) Кто-то ездит-таксует на лексусе, а кто-то на обычных жигулях. Но если все исправно - результат один и тот же, а вот сопутствующие расходы - разные ) имхо ) По мне, так Ваши 50 мм/с для алмазки и с таким маленьким заглублением - из пушки по воробьям. Но утверждать не возьмусь, потому что алмазку даже в руках не держал. )
Отредактировано Kadimka (28-06-2017 05:30:14)
Поделиться49428-06-2017 08:01:37
Kadimka
15-17 тыс это вероятно вы видели спец фрезы для нестинга. Там 3 режущих зуба и скорости порядка 20-25м/мин. Это как примерно перевозить груз на жигулях и газели, результат один и тот же, но на газели хоть и дороже, но быстрее при полной загрузке))
А эконом алмазная фреза стоит порядка 4500рублей, с 1 режущим зубом. Режу ей обычно со скоростью 7м/мин, думаю можно и 10-12 поставить, тут уже дело привычки и чтоб уменьшить риск смещения заготовки. Но если как вы пишите, обычный твердосплав бегает 1,5 года, то вам нет смысла заморачиваться с алмазной. Хотя честно говоря не верится, чтоб твердосплав 1,5 года резал ламинатную часть без сколов.
Сам когда-то твердосплавной резал 10МДФ, но не нравилось то, что со временем начинает рвать верхний слой МДФ и скажем минимальную кромку уже не сделаешь. У алмаза такой проблемы нет, т.к. спираль у него с позитивным и отрицательным углом наклона.
Поделиться49528-06-2017 08:12:44
detrin, нет, ошиблись, про полтора года я не писал ) писал про 1.5-2 месяца ) Обычный KLX от гравмана бегает
Поделиться49628-06-2017 13:32:56
Kadimka
ааа, точно, тогда всё встало на свои места)))
Поделиться50005-07-2017 19:17:20
подскажите пожалуйста как избавиться от мусора под пленкой.........уже не знаем что делать , стол вроде протираю мокрой тяпкой каждую закладку ,да и пленку тоже натираю, а статика от пленки всеровно находит микро пещинки ну и сами понимаете что получается.....подскажите как быть?
Быстрый ответ
Похожие темы
Фасады МДФ | Обработка МДФ | 12-05-2015 |
гнутые фасады МДФ - от нуля(чайнику), до профи(если не жалко советить) | Обработка МДФ | 07-03-2021 |
Патинирование фасадов мдф под пвх плёнкой | Вопросы покраски. | 24-05-2022 |
обкатка края фасадов МДФ | Обработка МДФ | 26-10-2018 |
Рейтинг МДФ для 3D фрезеровки | Обработка МДФ | 21-04-2018 |