Друзья: подскажите нюансы замены линзы. Решил свою среднефокусную поменять на длиннофокусную (101.6 мм) и тут вопрос куда ее устанавливать на верх тубуса или все же вниз, вместо старой линзы. А вот какой стороной ее ставить выпуклой или плоской, и главное изменится ли расстояние фокуса от сопла до материала, сейчас оно 18мм, если изменится то как понять какое должно быть с новой линзой.
замена линзы
Сообщений 1 страница 40 из 40
Поделиться211-05-2015 11:42:00
Вместо старой. У меня выпуклой вниз линза стоит. А вот фокусное опытным путем определял.
Поделиться311-05-2015 11:43:21
а опытным путем - это как? какой алгоритм?
Отредактировано ecto (11-05-2015 11:44:05)
Поделиться411-05-2015 14:28:51
У меня ручной привод стола, кручу по четверть оборота и "стреляю" в фанерку, добиваясь наименьшей точки, потом замеряю расстояние от сопла. Длиннофокусная линза в ящике лежит после покупки, остался на 50мм)
Поделиться511-05-2015 15:09:13
У меня выпуклой вниз линза стоит.
Плоско-выпуклую линзу ставят выпуклой стороной к источнику лазера, плоской к соплу.
Вы делаете неправильно.
Поделиться611-05-2015 15:49:15
У меня она не плоская. Выпуклая часть и вогнутая.
Поделиться711-05-2015 16:11:22
по итогу проб и ошибок , хотя эксперименты еще не законченны =) поставил длиннофокусную линзу в верхнюю часть тубуса тк это правильно, если ставить вниз то получается слишком большое расстояние от сопла до материала и воздух с обдува не попадает на материал, следствие горит и обжигается.
Линзу поставил так как была (изготовитель так поставил) предыдущая выпуклой стороной к соплу, конечно надо еще попробовать ее перевернуть и посмотреть как она в другом положении себя поведёт, а собственно о должно поменяться? скорость реза, качество или и то и друге?
С настройкой расстояния фокуса тоже разобрался (нашел данный способ в сети), сделал следующие: на стол положил длинную (во весь стол) заготовку под углом от 10см до 3мм и пустил лазер вдоль заготовки и там где линия была минимальна - это и есть правильное фокусное расстояние, у меня оно получилось от 12 до 13мм на глаз трудно определить где она наиболее тонкая, если кто-то посоветует другой более правильный способ нахождения правильного фокуса буду премного благодарен.
Поделиться811-05-2015 16:27:05
У меня она не плоская. Выпуклая часть и вогнутая.
Менисковая линза (выпукло-вогнутая) лучше чем плоско-выпуклая, но все равно, её надо ставить выпуклой стороной к лазеру.
При повороте, измениться расстояние от линзы до точки фокуса.
Что проявляется изменением расстояния от головки до материала.
сделал следующие: на стол положил длинную (во весь стол) заготовку под углом от 10см до 3мм и пустил лазер вдоль заготовки и там где линия была минимальна - это и есть правильное фокусное расстояние, у меня оно получилось от 12 до 13мм
Очень хороший способ. И очень наглядный.
Мы сделали так: используем длинный треугольник с, одной стороны 0 мм - 1 мм, с другой 10 мм, длинна 200 мм.
На его наклеиваем малярный, бумажный скотч. просто многоразовая приблуда.
Тонкая линия - некий отрезок. Возьмите его середину, будет правильно.
Поделиться911-05-2015 17:20:58
Менисковая линза (выпукло-вогнутая) лучше чем плоско-выпуклая, но все равно, её надо ставить выпуклой стороной к лазеру.
При повороте, измениться расстояние от линзы до точки фокуса.
Что проявляется изменением расстояния от головки до материала.
в общем кто как пишет, я так понял что правильного решения нет, на работе линзы какой стороной положить особой разницы нет - наверное действительно просто меняется расстояние фокуса не более.
Поделиться1011-05-2015 17:52:41
в общем кто как пишет, я так понял что правильного решения нет, на работе линзы какой стороной положить особой разницы нет - наверное действительно просто меняется расстояние фокуса не более.
Правильное решение есть и оно озвучено.
Так пишут неучи, которые не знают теории, не знают настоящей практики, и относятся к лазеру, как к микроволновке или телевизору.
Ни кто из профессионалов, тех кто работает, РАБОТАЕТ на лазерном производстве, или обслуживает лазеры, такую херню писать не будет.
Разница есть. Линзы не стальные ложки, которые штампуют. Есть кривизна, частота поверхности, просветление, форма, точность изготовления.
Поделиться1111-05-2015 17:58:20
чем ближе обдув к зоне резки - тем лучше. мне сегодня новый лазер 100вт пришёл, расстояние порядка 18мм от сопла головки до материала, акрил норм, а вот фанера режется с огоньком... буду голову переделывать, потому как даже подача воздуха с компрессора не решит правильно задачу (постоянное изменение давление с гравировки и резки лекгой и тонкой мелочи на толстые и увесистые детали - не правильно решение, как ни крути).
Поделиться1211-05-2015 18:52:06
Правильное решение есть и оно озвучено.
Так пишут неучи, которые не знают теории, не знают настоящей практики, и относятся к лазеру, как к микроволновке или телевизору.
Ни кто из профессионалов, тех кто работает, РАБОТАЕТ на лазерном производстве, или обслуживает лазеры, такую херню писать не будет.
Разница есть. Линзы не стальные ложки, которые штампуют. Есть кривизна, частота поверхности, просветление, форма, точность изготовления.
понял ваш посыл, пойду поменяю положение линзы =), но мне всё равно интересно, поменяются ли тех данные, скорость резки или качества реза, как понять лучше так или нет? и как быть с тем что производитель именно выпуклой частью в сторону сопла поставил, однако смущает.
Поделиться1311-05-2015 19:30:41
сделал тест с "перевернутой линзой" не понравилось скорость реза упала, так что остаюсь на выпуклой в сторону сопла.
Поделиться1411-05-2015 20:20:04
Поверьте есть разница между "производителем" китайцем и Бистроником, Амадой или Трумфом - мировыми производителями.
Встречал много китайских станков, уровень сборки которых оставляет желать лучшего.
просто сборка, из готовых комплектующих. Ни кто не заморачивается теорией и практикой.
При повороте линзы меняется расстояние от линзы (места крепежа) до материла.
Фокусное расстояние тоже, а расстояние меняется. Это связано с тем, что фокусное расстояние измеряется от гипотетической точки центра линзы, а она может находится не в плоскости крепежа.
То есть при повороте, надо ее заново фокусировать, возможно и настраивать зеркала.
Мне лично все равно, как стоит линза у вас. У нас все линзы стоят так как описал.
Производители лазеров, на заводах, где был ставят как описал.
На лазерных кафедрах в институтах, где исследования проводились - линзы ставили как описал.
Поделиться1511-05-2015 20:57:04
понятно что дорогие производители рекомендуют так и только так, но у меня нормальный (как мне кажется) китаец, который лучше работает с выпуклой в сторону сопла, ну что мне прикажите поддаться теории и пойти против практики.
Поделиться1611-05-2015 21:25:20
Нет, работать как работается.
Мне когда то инструктор по вождению говорил: "Моя задача - научить вас ездить правильно. Нарушать, вы сами научитесь".
Знания никогда не мешают.
Поделиться1812-05-2015 11:40:30
Вот присылали китайцы, в свое время. Линза ставится выпуклой стороной к лазеру. Проверяли. Попробуйте, поэкспериментируйте сами.
насчет положения линзы в тубусе разобрался, длиннофокусная сейчас занимаем свое место сверху.
проведя еще ряд экспериментов заметил следующие: выпуклой стороной верх скорость падает примерно на две величины те было 22 стало 20, а вот при длиннофокусной линзе выпуклой стороной вниз то луч становится более сфокусированным, тонким чем в "правильном" положении.
теория расходится с практикой, очень странно.
Поделиться1912-05-2015 19:27:39
длиннофокусной линзе выпуклой стороной вниз то луч становится более сфокусированным, тонким чем в "правильном" положении
а углы конуса больше или меньше? т.е. не предельно малый диаметр точки фокусировки, а инкремент ширины конуса?
мерять так - от самой тонкой точки по +10 и -10 мм стол подвинуть, стрельнуть, и измерить диаметр точки.
Поделиться2012-05-2015 19:48:28
Вчера прочитал эту ветку, сегодня проверил на практике. Продавец рекомендовал ставить линзу выпклой стороной вниз, так и работали пол года. Сегодня решили поставить выпуклой вверх. Сразу посмотрели фокус: растояние уменьшилось милиметра на 3 (раньше от сопла до фокуса было 8 мм, сейчас оптимально 5 мм). Рез вроде стал тоньше, скорость резко возросла (раньше резали фанеру 3мм 65%-12мм/сек, сейчас получилось 50%-18...20мм/сек). Вроде улучшение налицо. Но стоит заметить что при этом совместили все эти эксперименты с юстировкой оптики, может и здесь секрет прироста кроется.
PS. Поверьте, теория всегда должна подтверждаться, если в теории линза должна располагаться выпуклой стороной в сторону излучения, то вы хоть 300 китайцев в защиту обратного поставьте - проиграете. А вот если у вас что-то не получилось и теория вроде не подтверждается - ищите ошибку в своих действиях. Мы тоже сначала линзу перевернули и начали резать по старому шаблону фокуса: 8мм. Итог - получилось хуже, чуть не завернули эксперимент. Но потом фокус начали искать, и вот тут попёрло...
PPS. Побочный эффект: сопло стало ближе к резу, давление воздуха увеличилось. У нас мощный компрессор, мы его давление уменьшили, он реже включаться стал. Мелочь, а приятно!
Поделиться2112-05-2015 19:55:58
А вот я ставила линзу и так и эдак. Теория и практика в моём станке нашли, походу, какой-то консенсус - не меняется вообще ничего. То есть абсолютно.
Поделиться2212-05-2015 20:08:32
а углы конуса больше или меньше? т.е. не предельно малый диаметр точки фокусировки, а инкремент ширины конуса?
мерять так - от самой тонкой точки по +10 и -10 мм стол подвинуть, стрельнуть, и измерить диаметр точки.
померил от точки фокуса -10 (вверх к соплу) точка больше чем +10 от сопла и что это значит?
Поделиться2313-05-2015 16:41:25
а углы конуса больше или меньше? т.е. не предельно малый диаметр точки фокусировки, а инкремент ширины конуса?
мерять так - от самой тонкой точки по +10 и -10 мм стол подвинуть, стрельнуть, и измерить диаметр точки.
что вы этим хотели сказать, какие выводы?
Поделиться2413-05-2015 20:05:02
Доброго времени суток всем! на моем лазере тоже китайце линза 2" стояла выпуклой в низ и написано в инструкции ставить в низ. Было очень странно это видеть так как 8 лет на работе на лазере ставили линзу выпуклой вверх. Стал изучать инет и понял что если ставить как правильно то вроде бы надо выпуклой в верх но многие работают и выпуклой вниз. Так что в принципе можно работать и та и так но я предпочитаю ставить все таки выпуклой к излучателю.
Поделиться2513-05-2015 21:24:00
но я предпочитаю ставить все таки выпуклой к излучателю.
честно говоря не понял вашей мысли, 8 лет как у вас прошли, выпуклой или вогнутой верх? =)
Отредактировано ecto (13-05-2015 21:26:58)
Поделиться2613-05-2015 21:55:41
Видимо 8 лет выпуклой вверх, а на новом китайском станке оказалось что стоит выпуклой вниз... )
Поделиться2713-05-2015 22:01:39
Видимо 8 лет выпуклой вверх, а на новом китайском станке оказалось что стоит выпуклой вниз... )
надо срочно менять положение =) хотя.... =) нет точных данных, что там удобнее
Поделиться2814-05-2015 17:11:15
Друзья: подскажите нюансы замены линзы. Решил свою среднефокусную поменять на длиннофокусную (101.6 мм) и тут вопрос куда ее устанавливать на верх тубуса или все же вниз, вместо старой линзы. А вот какой стороной ее ставить выпуклой или плоской, и главное изменится ли расстояние фокуса от сопла до материала, сейчас оно 18мм, если изменится то как понять какое должно быть с новой линзой.
Линза ставится выпуклой стороной вверх. Ставить линзу нужно так, что бы ноль фокуса была на срезе сопла, определить перетяжку можно от дневного света(поверни линзу к окну выпуклой стороной и направь на белый лист бумаги, на каком расстояние линзы от бумаги очертания окна будут не размазаны на таком будет находиться ноль фокуса, примерно это от 50 до 300 мм.
Поделиться2914-05-2015 17:14:37
А вот я ставила линзу и так и эдак. Теория и практика в моём станке нашли, походу, какой-то консенсус - не меняется вообще ничего. То есть абсолютно.
Можешь потярять на мощности и есть опасность обратного отражения.
Поделиться3014-05-2015 20:30:50
ecto
вы не поняли, это надо было сделать в одних и тех же точках для обоих положений линзы - как выпуклой вверх, так и выпуклой вниз. этот эксперимент по идее должен показать сходимость фокуса для обоих положений, как предельную, так и инкрементную. кстати, интересен и диаметр при 0й фокусировке в обоих положениях.
может не совсем верно объясняю, попробую проще - нужно взять линзу в одном положении, найти 0, поставить точку, затем +10 и -10 точка. затем перевернуть линзу. и заново найти 0, поставить точку и так же +10 и -10. положение 0 может отличаться, это не столь важно, важны диаметры в 0, в +10, и в -10 для обоих положений. штангенциркуль ведь наверняка есть? измерьте пожалуйста.
Поделиться3115-05-2015 14:26:18
ecto
вы не поняли, это надо было сделать в одних и тех же точках для обоих положений линзы - как выпуклой вверх, так и выпуклой вниз. этот эксперимент по идее должен показать сходимость фокуса для обоих положений, как предельную, так и инкрементную. кстати, интересен и диаметр при 0й фокусировке в обоих положениях.
может не совсем верно объясняю, попробую проще - нужно взять линзу в одном положении, найти 0, поставить точку, затем +10 и -10 точка. затем перевернуть линзу. и заново найти 0, поставить точку и так же +10 и -10. положение 0 может отличаться, это не столь важно, важны диаметры в 0, в +10, и в -10 для обоих положений. штангенциркуль ведь наверняка есть? измерьте пожалуйста.
перевернул линзу, но померить так как вы описали не получится тк фокус всего 7мм получился, но в принципе скорость таже осталась(в предыдущей попытки не правильно нашел фокус), прибавления скорости или качество реза не заметил. Если все говорят, что нужно выпуклой вверх, то так и оставлю, хотя есть четкое ощущение что точный фокус, у меня гуляет в пределах +-3мм - глаз не ловит разницу.
Поделиться3215-05-2015 18:34:10
не получится тк фокус всего 7мм получился
ну тогда +- 5 мм. хотя конечно этого маловато, но попробовать можно. сможете замерить?
Поделиться3315-05-2015 19:26:04
ну тогда +- 5 мм. хотя конечно этого маловато, но попробовать можно. сможете замерить?
Четно говоря, уже не охота экспериментировать, все отюстировал, перекинул линзы обратно на 63.5mm, тк 4" не может делать тонкие линии, конечно режет хорошо, но все же.
все кто говорил что выпуклой вверх были правы, так конечно лучше, просто надо все подстроить и 100 раз перепроверить =)и тогда результат не заставит себя ждать =) но можно и по другому, тоже работает.
Спасибо ВСЕМ за советы, вы очень помогли разобраться в сути!
Отредактировано ecto (15-05-2015 19:26:44)
Поделиться3418-05-2015 11:26:22
Четно говоря, уже не охота экспериментировать, все отюстировал, перекинул линзы обратно на 63.5mm, тк 4" не может делать тонкие линии, конечно режет хорошо, но все же.
все кто говорил что выпуклой вверх были правы, так конечно лучше, просто надо все подстроить и 100 раз перепроверить =)и тогда результат не заставит себя ждать =) но можно и по другому, тоже работает.
Спасибо ВСЕМ за советы, вы очень помогли разобраться в сути!
Отредактировано ecto (15-05-2015 21:26:44)
Попробовал тоже перевернуть линзу. Не наблюдаю НИКАКИХ изменений.Абсолютно.У меня что то не так с линзами?
Поделиться3518-05-2015 13:21:39
ну стандартно- юстировка, чистка, поиск точного фокуса и все будет хорошо! =)
Поделиться3603-06-2015 06:33:39
Как визуально определить, где какая линза? Просто нахаляву достались 3 линзы,а где какая не можем понять.
Поделиться3703-06-2015 10:13:25
Как визуально определить, где какая линза? Просто нахаляву достались 3 линзы,а где какая не можем понять.
На ТыТрубке можно поискать подходящее видео.
Вот, к примеру, доступный вариант: Поиск фокуса линзы
Поделиться3804-06-2018 12:57:32
Ребят лазер 100W Китай, пришел с линзой фокусное расстояние 3мм, чтобы резать 15мм фанеру необходимо увеличить фокус, подскажите какую линзу купить? Заранее спасибо
Поделиться3904-06-2018 13:54:14
я так понимаю 3 мм это от сопла до материала? тогда это не фокус ) фокус от линзы до материала, а линзу купи длиннофокусную 3 или 4 дюйма
Поделиться4004-06-2018 13:56:02
я так понимаю 3 мм это от сопла до материала? тогда это не фокус ) фокус от линзы до материала, а линзу купи длиннофокусную 3 или 4 дюйма
Спасибо что поправили, просто новичок в этом деле, не поделитесь ссылкой на нормального китайца?
Похожие темы
Посоветовать: линзы, сопло (установить, хотя не предусмотрено) | Лазерные станки | 17-11-2020 |
Длиннофокусная линза | Лазерные станки | 18-02-2017 |
Обслуживание линзы | Лазерные станки | 23-05-2018 |
Замена лазерной трубки | Лазерные станки | 10-07-2017 |
Замена 304-му | Лазерные станки | 14-02-2019 |