Пробовал, но не особо помогло. Плюс в день по 5-6 листов кидать буду и такая манипуляция не поможет сами понимаете)

как вариант  класть его на стол так чтобы пузо было вниз, а по периметру прижимать планками, струбцинами и т.п.

Возможно, без проблемм получается на прессе с избыточным давлением, мы на своём двухстоловом пробовали, не выходит, он у нас резко хлопает и давление не больше 0.7 даёт, остаются огромные защипы, а на втором-ламповом получается почти идеально, там вакуум потихоньку насос откачивает и давление даёт 1 . Только один минус, ничего не возможно контролировать визуально-через мембрану ничего не видно, методом подбора режимы устанавливали! Радиусные выгнутые получаются отлично! Разве иногда маленькие защипы феном приходится дотянуть!

Отредактировано andreyarh (19-01-2015 09:49:03)

Спасибо, и следующий вопрос: какую мемрану для этого дела лудше всего подобрать?(силикон или каучук, какой толщены, а также с какой степенью растежимости?)
Немного данных о пресе
Нагревательный элемент: Лампы кгт
Вакумный насос выдает: -0,8 kg/cm^2
Пресс без избыточного давления.

ну практически. Стол 1300*2500. Лист стандартный идет у нас 1300*2070.

А ещё для экономии плёнки мы делаем так:

Кусок пленки на необходимый заклад фасадов + мембрана и делитель стола, дают не меньший эффект, а то и лучше ).

Ничего удивительного, есть темные матовые которые имеют температуру прессования такую же как например ваниль глянец. На фотках просто плохо видно что за пленка, зато дырочки на светлой пленке в районе подложек видно хорошо, видимо не совсем режим прессования сошелся )))).

Прочел почти всю тему (может где и упустил). Хочу уточнить несколько вопросов еще.

- как все-таки правильно делать отверстия сверлом для полного прессования рельефа - с тыльной стороны, но не полностью (до лицевой не доходя 2 мм)? Или же на сквозь?
- для приклейки ПВХ нужен специальный клей. ПВА не подойдет?
- клей нужно перед прессованием подсушить что-ли немного?
- прессование это почти то же самое, что и вакуумное формование только с клеем и пленкой?

Не пинайте сильно, никогда этим вообще не занимался, но очень интересует. Все что знаю об этом - все из этой темы. Спасибо.

Отредактировано Michael74 (22-01-2015 22:40:37)

Прочел. Про сверление стало ясно, а про остальное не очень:

Хотя бы кратенько  (да/нет) для полной ясности.

Отредактировано Michael74 (22-01-2015 23:14:32)

Всем здравия!
Вообщем несмотря на отрицательные отзывы в сторону пресования фасадов под мембраной, все таки решили что и этот процесс нужно освоить(малоли одна дощечка с редкой пленкой будет).
Вобщем проблвали бробоваливсе вродибы впорядке только вот очень сильные защипы по углам на детали появляются.
Хотелбы спросить как это предотвратить?
С высотой подложки пробовали от 3 мм до 20 разница практически нулевая. Мембрана 1мм растяжение ~700%(если память не подводит), силикон

Компресором(сжатый воздух) обдуваем, вроди достаточно, планируем собрать самодельный пылесос с длинной сосущей рейкой, разместить возле стола. И перед тем как размещать пленку над заготовками проводить ее через эту рейку, в теории это удобно и время сэкономит

Основная засада при работе с плёнкой пвх это статика-статическое напряжение, которое появляется на плёнке от трения, когда вы её разматываете, перематываете, трёте (пытаясь стереть пыль), появилась статика-она тянет к себе всё, что летает, всю пыль и мусор, убрать его, не убрав статику, невозможно. Мы со статикой и пылью боремся в четыре цыкла:
1. Установили промышленный прибор для увлажнения воздуха-доводим влажность до 65%, при этом образование статики сводится почти к нулю, а пыль набирает влаги и садится на пол, при этом не летает, каждый день влажная уборка.
2.на стэнд, установленный вертикально, крепим плёнку зажимами (обычный авто набор для "прикуривания"), закреплёнными на заземлённую перегородку, (с одной стороны зажим обрезан и, с помощью болта, прикручен к перегородке). После этого голыми руками(без рукавиц и тряпочек) протираем плёнку(рука чувствует каждую мусоринку). Статика при этом через зажим по проводу уходит в "землю".
3. Установили на стол антистатическое устройство с принудительным обдувом после снятия статики.
4. Уложенные на стол фасады, перед укрытием плёнкой, протираем голыми руками, снимая мусоринки.
Посла проведения всех операций, появление мусора под плёнкой сводится практически к нулю.
Однако всё зависит от отношения людей к точности проведения всех операций, если процесс на любой стадии нарушен или проводится на оте......сь, всё пропало!
Если что непонятно описал или нужны пояснения, спрашивайте, могу фото выложить!

Отредактировано andreyarh (26-01-2015 09:45:31)

Решил сразу сделать фотосессию по порядку
1. Увлажнитель:

2.Стэнд для протирки плёнки

3. Антистатическое устройство:

Коллеги, подскажите пожалуйста, как проще сделать данный фасад?
Фасадами ни разу не занимался, поэтому ни каких фасадных фрез нет...

Мое имхо, не надо все так усложнять. Механической очистки и пылесоса достаточно.

По мембране и кускам пленки: температуру градусов на 10 выше чем обычно, подложки чем выше тем лучше. Запрессовка в 3 захода, слегка прижать к детали, разогреть, присадить на пол детали, после морга, а лучше двух, досадить до конца.

Это сборный фасад, по моему это дверь даже! Судя по фото в левом нижнем углу(там прямой вылет без радиуса) он собран, т.е. филёнка отдельно гоняется и стоевые отдельно на 4-х строгальном, потом собираются и потом окраска!

Подобное с прямыми вылетами в углах фигурной фрезой не получится, только конусной, а она без рисунка. Есть один вариант, мы делали однажды, но второй раз возьмёмся только за ооочень большие деньги, т.к. фрезеровали фасад, делали отдельно теми же фрезами штапик, потом его запиливали под45 градусов, ставили в заранее профрезерованный паз на фасаде, а потом под плёнку клали, получилось, как итпльянские фасады из массива, кто на знает, не отличить было!!! Но ооочень хлопотно со штапиком.

Фото можешь выложить, чево не получается?

А как с защипами решили проблему? А то у нас иногда появляются, а иногда нет. Непонятно отчего это зависит.. А по поводу того что пленка не дотягивает, попробуйте феном дорабатывать при включенном вакууме... Дольше конечно но у нас работает..

Пару вариантов могу предложить: сменить фрезу на почти такую же но с круглым концом, попробывать засверлить под петли и протянуть эту, тянуть фрезеровки да и мыло то же без мембраны ( с мембраной единичные детали когда большой расход получается ).

Согласен с igor64, если хотите положить плёнку полностью, замена фрезы самое то, что надо! Немного помогут чашки под петли. В прямой угол плёнка не ляжет, особенно толстые пленки, останется как минимум радиус толщины плёнки, мы "Седаковские" фасады разпиливали, у них тоже, что и у вас на фото, один в один!

Отредактировано andreyarh (28-01-2015 10:10:10)

4 отверстия 1.5 мм на 5 мм будет достаточно. можно кондуктор сделать что бы насквозь в ступеньку сверлилось, тогда 1 мм достаточно. Главное что бы подложки не закрывали эти отверстия.

А можно рисунок или фото? А то не совсем понятно.. Что значит поперек образования защипа?) Мы дырочки не сверлим, просто тянем в ручную несколькими затяжками после прогрева, затем выгоняем и феном горячим проходим с включенным вакуумом. Вся пленка прям на глазах начинает ложиться да так хорошо что все мелкие царапинки, шишки видно становиться. Затем снова в печь закрепиться и всё.

skullboy
Мы оттирали губками для мытья посуды + Мистер Мускул.
Здесь на форуме кто-то писал что используют вафельную ткань.

А что, у вас с русским языком? Вы , наверное, имели в виду: не пробовал ли кто оклеить мдф с двух сторон плёнкой? Дак это мы пробовали, только нужно где-то отверстия делать на одной стороне. Клеишь сначала одну сторону без торцов-ту, которая "черновая", обрезаешь её, потом делаешь наколку, и тянешь уже вторую с торцами. Потом, правда, геморойно обрезать излишки плёнки, получается, что плёнку по плёнке резать нужно, но после двух, трёх испорченых заказов, рука набивается!

Есть такой МДФ - белый ламинат с обоих сторон. Мебельщики используют в основном для офисной мебели с покраской торцов и мест фрезеровки. А что конкретно Вас интересует?

Добрый день много уважаемые коллеги)
Не можем решить такую проблемму как выгибание фасадов в сторону пленки, сразу после пресования
Фасады остывают под вакумом минут 10 однажды ради эксперемента ждал аж 30 минут и обдувал поверхность из компресора. Разницы практически нет. Причем чем длиннее фасад сем сильнее гнется. Что до кривизны стола так стол кривой НО выгнут в обратную сторону.
Во время пресования когда вакум максимальный держим при рабочей темпиратуре 2 -3 минуты.
Как быть? Оставить на ночь с тяжестью по центру не всегда возможно

пост 868 читайте, если есть вопросы-добро пожаловать!

Отредактировано andreyarh (05-02-2015 10:49:07)

Люди подскажите пожалуйста до какой степени нужно проходиться шкуркой по фасадам после высыхания клея и перед запресовкой в глянец, и нужно ли тереть торцы?

В зависимости от температуры в цехе у нас весь цикл прессования вместе с разогревом от 2.40 до 3.40. Вероятная причина выгибания повышенная влажность в цеху или же низкая температура, как вариант говенный мдф. Затянутые фасады, до работы с ними, по технологии должны отлежаться, время зависит от свойств клея.

Отредактировано igor64 (06-02-2015 13:14:07)

У нас ламповый Станградъ 3,3 м который. Температура от 80 до 125 от пленки и температуры в цеху соответственно зависит.

А чьё производство МДФ-ки?

Проба
рамочный фасад

Незнаем что и делать уже пробовали все режимы менять например греем 80 секунд, сразу вакум и 60 секунд еще жарим потом сразу крышку открываем и обдуваем. Особо не помогло только чуть меньше гнуться стало
Если накалить обычную полоску мдф до 70 градусов то по мере остывания обязательно выгнется

Согласен, у нас пресс с керамическими тэнами, там темпиратурой не побалуешься, с утра задал, через час получил в камере нужную тем-ру, и любое изменение в течение получаса. Раньше прессовали при 125 градусах все плёнки, просто по времени грели по разному, сейчас перешли на jowat 150.90, у него тамп-ра активации 55 градусов, снизили темп-ру разогрева до 95 гр., но и при 125 не загибало, если одним заходом в печь обходилось, а вот, если , по какой-то причине, приходилось второй раз загнать, тогда загибало. Пробуйте с режимами баловаться!

Фото выложите. На всех цветах или конкретные? Пленка нового завоза или со старых запасов?

Рулон новый, но из него уже 4 заказа сделали нормально, цвета 3 белый, оранж и голубой, фото к сожалению не получается чёткого
вот под определённым углом получилось, рядом с световым пятном-волна!!!! И их полно!

Отредактировано andreyarh (10-02-2015 13:56:18)

целая тема есть на форуме    Рейтинг МДФ для 3D фрезеровки там только про ЮПГ не помню, про остальных полно отзывов

Отредактировано andreyarh (11-02-2015 10:28:05)

Это не шлифовка, её я в лицо хорошо знаю! На фасаде на ощупь не чуствуется перепада, попробую пильнуть! А может быть такое из-за недогрева плёнки?

Отредактировано andreyarh (11-02-2015 10:41:06)

Даже если несовсем точно подогнана темпиратура, то как перегрев(или недогрев) пленки влияет на выгибание мдф? Ведь время снизили до предела. И темпиратуру подгоняли по принципу пальцем в небо от меньшего( тоесть недогрева ) к большему( перегреву) вышли на нечто среднее, на протяжении всех проб на выгибание никак не влияло

Отредактировано skullboy (11-02-2015 12:22:23)

Подложки как выкладываете под фасады фото надо еще или принцип опишите. На конечный результат в Вашем случае влияют следующие факторы:
1 Температура в цеху и влажность. В идеале постоянно тепло и влажность постоянная то же. Мдф после привоза вылеживается дня 3 до распила в той температуре в которой с ней в дальнейшем будут проводиться работы. Желательно что бы мдф лежала а не стояла.

2 Прессование : подложки должны распологаться так, что бы при обтяжкой пленкой фасад равномерно распределил нагрузку на подложки. Ну и процесс прессования Вам должны объяснить производители или продавцы пресса, по крайней мере так должно быть.

Физику школьного курса что происходит с телами при нагревании и охлаждении должны знать. Как прессовать когда датчик меряет температуру воздуха, а не поверхности материала в ламповом прессе я не знаю и знать не хочу, потому что это неправильно.

Отредактировано igor64 (11-02-2015 12:53:39)

как решить такую проблему? при поворота при гравировке остаются неровности.

Все эти неровности видны уже в арткам, хочу попробовать сделать на 10 версии. Может 2009 кривой.

Отредактировано aleox (22-02-2015 16:33:44)

Как проверить жесткость портала?

значит в арткаме нужно уменьшить точность до 0.01

Я за визуализацию арткама вообще не переживаю. Главное что б на фасаде получилось.
А за чем шаг 0.3?

Отредактировано ArtMaster (23-02-2015 16:27:07)