vvpas, спасибо за Ваше мнение. Я представляю что реальный объем помещающихся в камеру дров, гораздо меньше номинала объема камеры в большинстве случаев, возможно Вы правы, буду думать. Меня не количество потраченных киловатт смущает, у меня на каждую фазу 4.5 киловатт максимальная нагрузка,
если больше, вышибает вводной автомат, летом это не так критично а зимой порой  часто приходиться бегать к столбу его включать. Еще раз спасибо, буду ждать дальнейшего Вашего отчета по работе камеры.

а как рассчитать сами колонны, их количество и количество теплоносителя и примерные затраты на всё это дело?

Прииблизительно 1 метр погонный например медной трубки 12мм, может дать 5-20 ватт тепловой энергии, далее просто нужно считать.
Для примера спиральная колонна высотой 3 метера и общим диаметром имеет 19,5 метров погонных медной трубки * 5 получаем почти 100ватт  постоянной температуры +5   +9 градусов, теперь просто нужно считать количество колон, умножая на минимальный коэфициент 5, это околло 500 ватт, получаемого тепла от каждой колонны.

Отредактировано stasblak (06-10-2013 08:33:01)

ВОТ ВАМ УЖЕ ДАВАЛИ ССЫЛКУ НА МИНИМАЛЬНЫЕ РАСЧЁТЫ.
http://www.altalgroup.com/calc_ghp.htm

Делюсь опытом. Апаратом доволен. Сушил сосну, ложил свежеспиленую(влажность 35-45%). Результат 6-8%, вес процес занел 24 дня. Резултатами сышки доволен. В досках почти нету микро трещин. Вся доска как струна Електро не замерял но думаю в пределах 100-120 KW. Постояно работает только вентилятор, тен включяется толко когда температура падает. На днях собираюсь ель ложить, буду ложить 25-у и 50-у вместе. Посмотрю, что получется. Пришлось самому термостат настраивать, разобрав агрегат - думаю можно самому такой сделать, переделав бытовой обогреватель, заменить термостат на капелярный и отдельно сделать регулеровку вентилиатора. Камеру делал из 50мм пенопласта.

Чем меньше скорость воздуха, тем больше отдача влаги. То есть, когда воздух проходит через испаритель (то, что Вы зовёте охладителем), чем медленнее он циркулирует, тем больше влаги оседает на рёбрах испарителя. А фото Вашего осушителя без крышки можете выложить? Чтоб видно было конструкцию прибора.

А что мешает установить осушитель непосредственно внутри сушильной камеры? А наружу просто вывести шланг для слива конденсата?

Компрессор охлаждается парами фреона, а электронику вывести в другое место не проблема.

Результат предсказуем. В длинну дерево ссыхается меньше чем ширину-толщину. Образно говоря.
Если б хорошим клеем приклеели полотно к рамке - порвало бы полотно. Наверное свободу нужно давать "картине". Такой момент особенно заметен в филёнчатых дверях. Современем внутренние части свободно двигаются. В вашем случае заказчик недоволен? Так объясните ему что дерево живое. При достатке влаги разбухает , при недостатке - ссыхается. В данном случае страшного ничего не произошло.

Повезло что не порвало полотно. Зазоры были больше чем между брусками. Бруски под давлением склеены, а между картиной и рамкой клей внатяг... как-то так объяснить можно.

в теплом помещении дерево и за три года не высохнет - максимум 16% влажности
нужно сушить в сушилке 8-9%
используй влагомер

Если не трудно расскажите поподробней про трубки. Правильно ли я понял , что они сгруппированы в 2 пачки по двум сторонам от вентилятора и просто подключены в магистраль от котла, есть ли там какие тонкости? Подскажите еще где располагаются заслонки для выхода пара ?

А меня заинтересовала бескамерная инфракрасная сушилка для древесины, которую можно собрать во дворе, грубо говоря использовать в домашних условиях, для небольших объемов лесоматериалов, что мне и нужно.  Самостоятельно мебель изготовляю  сравнительно не долго, но сейчас хочу купить сушку и заниматься этим независимо от предприятий, самому отвечать за качество и долговечность изделий. Профи с большим опытом работы,  посоветуйте какой вариант будет выгодней и лучше? Если вы пользуетесь сушками и вам есть с чем сравнить, дайте наводку пожалста, поделитесь опытом.

Здравствуйте. Есть у кого-нибудь опыт вываривания древесины в масле? Сам сейчас пробую варить в подсолнечном...

Меня подкупила идея, что масло полимеризуется и дерево потом обрабатывается лучше и хранится соответственно. Правда в идеале надо использовать льняное масло, поскольку это единственное масло (из растительных) высыхающее полностью. Но достать его задешево непросто. Пришлось варить в подсолнечном. Рекомендованных на форумах 5-6 часов не хватило(( Позавчера варил почти сутки. Влаги в дереве не осталось, масло вытеснило все. Теперь надо пробовать определить режим сушки, чтобы масло полимеризовалось.

ivasi
Я так подозреваю, что вакуум создается только для того, чтобы понизить температуру кипения воды. Кипящее масло активно заполняет пространство высвобождаемое влагой. Продолжительность варки зависит от типа масла и размеров древесины. Тонкие детали быстрее пропитываются маслом. Похоже, что мне в магазине вместо чистого подсолнечного подсунули смесь растительного и подсолнечного, уж очень низкая температура кипения получилась((

Да, ivasi, сухую доску пропитать маслом с помощью пылесоса может быть и получится. У меня другая проблема, - доска только что из-под пилорамы. Вакуум без подогрева не вытянет всю влагу из древесины, если не использовать технологию глубокого вакуума. Но в домашних условиях такая техника недостижима.  Тут про соль добрые люди подсказывали, тоже надо будет попробовать.

Да, методов сушки много. Меня заинтересовало масло потому, что оно придает древесине пластичность (могу ошибаться в этом свойстве). По некоторым рассказам, после станка поделку можно практически не обрабатывать, она и блестит, и ворс не поднимается и текстура и прочее и пр. Я надеялся что здесь кто-нибудь пробовал такой способ, поскольку у меня пока не очень получается. Придется самому опыта набираться. Пока после варки запихал в духовку. Завтра посмотрим что получится))

Небольшой котел подключил через четыре регистра с вентиляторами небольшими на 220. Прогревается гаражик неплохо

SergeyK
Сначала я хотел просто высушить древесину, и желательно быстро. В домашних условиях получилось плохо. Попробовал несколько раз, прежде чем выяснил оптимальное время выварки. Теперь задача высушить и при этом пропитать маслом, причем так, чтобы оно полимеризовалось. Если недодержать в кипящем масле заготовку и достать ее горячей, она шипит, но это шипит выкипающая влага (на торцах видно, как активно выделяются пузырьки). Когда время выварки достаточное, дерево вытащенное из масла никаких звуков не производит. Все поры заполнены маслом. Я попробовал сразу запихать деревяшку в духовку для полимеризации... Чуть жену не загубил(( Дымить стало ужасно. Похоже, что после выварки надо все-таки сначала подсушить заготовку, а потом полимеризовать.

SergeyK
Так именно эта тема меня и подвигла на эксперименты)) Теперь я уже немного в маслах разбираюсь. В идеале надо варить в льняном масле, поскольку оно высыхает полностью. Сейчас подсушиваю после варки в подсолнечном, чтобы излишки масла не присутствовали на поверхности. Послезавтра супруга уезжает в командировку, буду духовку мучить. Я варю в 30-ти литровом баке на однокомфорочной печке. Первые два часа кипения масло очень интенсивно пенится, поэтому очень важно оставлять побольше места от его поверхности до края посуды. Иначе убежит. Варку заканчиваю когда перестают выделяться пузырьки из торцов заготовок.

вакуумная стабилизация только замешает воздух.
те перед вакуумной пропиткой необходимо должным образом высушить исходник.

совать в микроволновку уже пропитаную заготовку категорически не советую!  если конечно вам не жаль микроволновку.
масло начинает закипать. и причем очень здорово.

законы физики никто не отменял.
и данная ситуация  справедлива как для варки так и для вакуумной стабилизации. 
при варке необходимо остудить. при вакуумной стабилизации необходимо сбросить вакуум и выдержать при атмосферном давлении прежде чем вытаскивать

а чем не подходит льняная олифа натуральная? 
покупал на прошлой неделе литр за что-то около 200р

Ну что-ж... первые итоги можно подвести. Дерево сначала варил около 10-ти часов, потом жарил 3-4 часа. Результат, на мой дилетантский взгляд меня устраивает. Первый раз после станка деталь получилась без ворса. Стружка похожа на мелко нарубленный табак. Шлифуется и полируется быстро и легко.

Сварил березу. Сутки ушли на две операции: собственно варка и пару часов в духовке при 200-230 градусах. Шлифуется прекрасно. Очень понравилось!

вырезаю  из мокрово свежеспиленного полена карагача(вяз) -чашу,начинаю варить в подсолнечном масле,кипит-шипит активно,через пол часа середина начинает от цента трескаться и дно выгибает на 3-4мм,хотя еще активно все шипит,чем дольше варишь тем больше трещина.Подскажите ,как сделать чтобы не трескалось,хочется чтобы годовые кольца и текстура карагача остались,диаметр чаши 200 высота 70,толщина стенки 6-7мм,толщина дна 12-14мм

Отредактировано koptev3 (14-11-2014 06:49:06)

koptev3

Попробуйте сушить в микроволновке. Заверните чашу в газеты, микроволновку на половинную мощность надо поставить. Полминуты в микроволновке, потом дайте заготовке остыть. Потом процесс нагрев-остывание повторить несколько раз. На кухонных весах взвешиваем и пишем промежуточные результаты. Как вес перестанет уменьшаться, значит, вода из дерева испарилась.

в микроволновке пробовал,так же рвет середину,сейчас пробую проварить в соленой воде целый чурак размерами 400х300,посмотрим что получится,а сушить как положено конечно можно,но это очень долго,хочется побыстрее

режим не тот наверное, у меня ничего не рвет - минимальная мощность и не пол-минуты, а по 10-15 минут, потом полное остывание, смена "подгузника" по необходимости и следующий цикл. правда, пока сушил таким макаром только черемуху, но скоро доберусь до ясеня и бархата.

я - значительно меньше) 120-150 х 25-30 мм товарищи у меня есть одни они по заверениям до 200х40 сушили, говорят тоже нормально, брак есть но не очень большой.

научился,точу чашки,шкатулки из свеже спиленного ,мокрого карагача(вяза мелколистного),стенка5-10мм,дно надо потолще 15-25мм,шкуряю как получится,ворса много и он не убирается с мокрого,ставлю изделие в комнату в которую хожу редко,есть у меня такая,там температура 23 градуса(пробовал поставить в шифонер пустой-плесневеет через неделю),держу изделие в комнате подальше от батареи примерно 7-10 дней,смотрю как сохнет и теряет в весе,да и на ощупь чувствую что подсохла,шкуряю на чистовую и покрываю или лаком,или воском,или льненным маслом и все,изделие стабильно не рвет не гнет,можно пользоваться.Правда при сушке бывает в местах где сучки может деформиравать изделие,бывает очень даже замысловато ведет довольно красиво,а может и похабно выгнуть что приходиться выбрасывать ,но это редко бывает.При таком методе сушки за пару недель из мокрого пенька можно получить готовое изделие

Отредактировано koptev3 (01-02-2015 14:55:56)

Когда занимался токаркой, перепробовал множество способов сушки изделий. Самый лучший способ по моему опыту - тщательно заворачиваете изделие в газету, кладете в полиэтиленовый пакет, герметично закрываете и кладете на батарею. Требуется менять газету по мере увлажнения, на первых порах до нескольких раз в день. В среднем на сушку изделия уходило около 10 дней. При таком способе сушки получалось минимум брака.

Да не думаю что будет быстрее с кошачим наполнителем. Да и к тому же газеты ничего не стоят. Газеты можно и не часто менять, ничего страшного не произойдет, просто будет чуть дольше. Газет нужно класть побольше. Первые день-два газету хоть выжимай - такая мокрая. А потом едва влажная. Если изделие небольшое и тонкостенное - сохнет быстро, несколько дней, и готово.

Если уж говорить о впитывании влаги, более сильным реагентом, то в таком случае выход "Селикогель" применять можно многократно, впитывание влаги как пылесос.
Приобрести можно практически везде.
https://www.google.ru/search?q=селикогель&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=ePndVPiTN6nmyQOskIDQCg#newwindow=1&q=селикогель купить

Может подскажите как выровнять намокший и вздыбившийся шпон, может есть растворы и под прес?

По поводу сушилки "САУНО".
В связи с завершение долгостроя с ЧПУ появилась потребность в сушке дуба. В количестве около 2,5-3 кубов в месяц. Сушить будем ламели размер 30х50х3000 мм. для последующей сборки в щиты.
Размышляю сделать так:
- каркас и дно (дабы распределить нагрузку на пенофлекс) - деревянный брус. Крышку от сушилки так же сделать на каркасе и притягивать к основному на винтах, для исключения теплопотерь;
- потом пенофлекс 5 см, собственно по оригинальной конструкции ее разработчиков;
- нагревательные элементы - воздушные тены на 4 кв, есть возможность влепить в нее водяной контур от твердотопливного котла, который топится круглосуточно (как вариант для снижения расходов на эл. энергию)
- в качестве термостата использовать вот эту приблуду (ни в коем разе не реклама - сам пока размышляю покупать там или нет) Тыц - термометр там встроенный, позволяет достаточно гибко регулировать, подключить через (ээ как эта приблуда называется не помню. обзову пакетник) либо тены, либо электроклапан в случает с водяным контуром;
- в качестве вентилятора обдува использовать печку от газ, уаз и т.п;
- дно конструкции, где собственно водичка плещется в связи с активным выделением свежепиленным дубом дубильных кислот (когда распускаем - руки всегда фиолетовые) думаю гидроизолировать кафельной плиткой. Для компенсации расширения - оставить термозазор между плитками в 5-7 мм и залить герметиком.

Критика проекта, кидание тапками и наставление на путь истинный приветствуются

такой вопрос не как не получается нормально высушить древесину кизила,  есть старое дерево от него по чуть пилю для опытов, естевственная сушка мне не подходит, долго, отдавал половинки поленей в сушку, так их там  сильно коробило и большие трещины получаются.

Вот это тоже большая загадка, над которой бьюсь уже не десяток лет. Устойчивого результата нет, хотя есть несколько "счастливых случаев".
Главная беда - трещины при сушке, да ещё винтовые такие получаются, т.е. по винту вдольволокон вместе с волокнами идут.
Если сувенирное продолжение, то хорошо смотрятся косые срезы на разветвлениях сучьев. Тут же и трещины можно залить яркой эпоксидкой (например, голубой или жёлтой), а если ещё подсветку сзади приладить, то смотрится колоссаль! Беда обращается в добро.

Павел 2211
Да уж , цвет отличный.  Распускали ствол на пятаки, потом варили в солёной воде часа 4. Сушка в тени. У меня год пролежали до первого изделия. Никаких трещин , до сих пор лежат, ждут своего часа. А если попадёт груша,вишня или абрикос - это вообще за счастье надо считать. Даже карагач после проварки имеет своеобразную структуру, совсем не так как после сушилки.  Если не лень - можно загуглить, посмотреть как это делают опытные резчики.        Вот один из примеров         http://hobbyblog.org/sushim-derevo-ili-varim.html

на другом форуме читал есть способ обкладывать стопку дерева тёплым полом, и оборачивать теплоизолирующим материалом, (изделие типа ящика по длинне досок по кругу и внутри слоями этот самый теплый пол и проложен) высыхает за 10-15 дней, себе пока еще не делал, но в планах уже есть))

На счет соли меня берут сомнения, ведь соль тогда по идее остается в дереве,  т.е изменяет его структуру и свойства. Где-то мне попадалась информация о варении в растительном масле, какие мысли по этому поводу?
Может кто-нибудь рассказать по подробней?

Спасибо! Информация довольно интересная, но там про вываривание в соли,  а мне хотелось бы узнать о выварке в масле.

Отредактировано Slava52 (27-05-2016 20:31:49)

поделитель инструкцией, пожалуйста к этому прибору, нигде в инете не могу найти именно по такому

режим 2, 3 и B

B - так понимаю, это по штукатурке.

а вот 2 и 3 - какой из них для каких пород дерева?

И в нете пишут что % измерений до 25 вроде-бы, но при этом прибор может показывать влажность и 80 % , если измерять нечто крайне сырое.

Олег Иваныч!Конечно интересно.Что за процесс такой?

конструкция камер, это конечно хорошо, но без карты режимов для разных пород/размеров все это лишь  эксперименты со случайным результатом...
может есть тут кто-нибудь, кто владеет и готов поделиться, технологическими знаниями/опытом по сушке древесины?

Уважаемые подписчики этой темы, У меня к вам такой вопрос, может кто то сталкивался. Сушим ясень ( приходит от поставщиков уже уложенный, но в некоторых пачках после сушки остаются следы от реек. Мы подозреваем , что поставщик укладывает на влажные рейки. Может кто то знаком с требованиями к рейкам при укладке ясеня?!    Буду признательна любой информации

Заготовка древесины лучше зимой брак минимален. В случае когда это невозможно необходимо изобретать сушильные шкафы. Хорошо зарекомендовал себя способ сушки брёвен в коре с окраской торцов масленой краской или парафином. После высыхания торцы просто отрезаются.

Конденсационную сушку кто - нибудь пробовал?
Суть идеи в чем - взять бытовой осушитель воздуха (фреоновый - помощнее или пельте - подешевле - послабше), собрать камеру и короб для осушителя, с разделением входящего влажного/выходящего осушенного потоков воздуха. Выходящий - воздуховодом выводить на противоположный конец камеры. Может, поставить доп вентиляторы для усиления циркуляции. Вывести трубку от сборника конденсата наружу.
Должно работать, я так думаю. Покритикуйте, если не сложно.

Жаль, что тема давно не обсуждалась. И очень мало информации о проварке дерева "чисто водой".
Ребята, есть ли у кого опыт работы такой проваркой? Рассматривается вариант варки дубовой доски, целиком, в чанах на 3 - 4 куба. Поделитесь, пожалуйста, кто имеет опыт в этом? Какие режимы? И как потом с сушкой? Допускается ли варка материала с влажностью 20 - 25 % (а то слышал, что вроде только полностью сырые). Буду благодарен за ответ.