Форум клана ЧПУшников |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Обработка МДФ » Фасады МДФ
фото сделайте и прикрепите, тогда будет предметный разговор.
Вот что полулилось.
Закладки делали разных цветов. Не может же вся пленка быть ....... На обратке нет ничего. После затяжки изучали места вкраплений. Нет там ничего. Получается устойчиво отвратно. Что то видимо делаем не так. А что понять не могу.
Отредактировано Fastor (09-06-2014 06:35:15)
Вот что полулилось.
Закладки делали разных цветов. Не может же вся пленка быть ....... На обратке нет ничего. После затяжки изучали места вкраплений. Нет там ничего. Получается устойчиво отвратно. Что то видимо делаем не так. А что понять не могу.Отредактировано Fastor (Сегодня 21:22:25)
был такой эффект как на первой фотке. поменяли клей , и не стали забывать включать подогрев стола))))))))
Отредактировано МОМ (08-06-2014 21:31:13)
Подогрева стола нет.Клей Дорус 150\6, вроде куда лучше. Его рекомендуют даже под высокий глянец. Уверен что сами не так что то делаем, вопрос что?
В принципе вижу на первых фотках похоже на перегрев пленки у дальнего края и много клея на пласти, на последних просто много клея на пласти.
Телефон скинул в личку звоните расскажу как победить
PSS Ребят, если у кого есть постпроцессор под Power Mill 10, для Quick CNC 1224, пульт 0501 c заменой оси Х на поворотку поделитесь пожалуйста
Подскажите,выгибает мдф фасады 16 мм и высотой 800+ в сторону пленки,после запресовки детали полностью остывают на столе под вакуумом.
Отредактировано fenbass (09-06-2014 17:17:33)
Подскажите,выгибает мдф фасады 16 мм и высотой 800+ в сторону пленки,после запресовки детали полностью остывают на столе под вакуумом.
У меня такое тоже встречается. В таких случаях ,после пресса, укладываем под груз на пару дней. Иногда и это не помогает. Когда увидел такую проблему, решил проверить стол пресса на ровность. Положил на него 2х метровый уровень и действительно оказалось что стол имеет прогиб в центре примерно на 1.5-2 см. Выровнял его, с помощью домкрата и установки дополнительных опор из проф трубы. В некоторой степени это помогло, но все равно время от времени встречаются кривые фасады. Видимо все дело в пленке.
У меня такое тоже встречается. В таких случаях ,после пресса, укладываем под груз на пару дней. Иногда и это не помогает. Когда увидел такую проблему, решил проверить стол пресса на ровность. Положил на него 2х метровый уровень и действительно оказалось что стол имеет прогиб в центре примерно на 1.5-2 см. Выровнял его, с помощью домкрата и установки дополнительных опор из проф трубы. В некоторой степени это помогло, но все равно время от времени встречаются кривые фасады. Видимо все дело в пленке.
Возможно несколько вариантов решения проблемы выгибания длинных фасадов:
первое-мдф ламинированный верхний лист в пачке очень часто выгибает, поэтому как совет переворачивать лист в пачке
второе- когда прессуют длинные детали чуть подольше ставить время на прогрев пленки, примерно 2 мин. и снимать с пресса только остывшими до 45 градусов
Доброго время суток! Помогите разобраться! Матовые и текстурные пленки клеем на клейберит 436.7. Все было замечательно до мая, где то с мая стал забиваться пистолет при напылении большого количества деталей каждые 15 мин. приходиться чистить пистолет. Клей разводим отвердителем 807.0, и если клеем сразу не начали работать а он постоял мин 10-15 на нем появляется корочка толщиной примерно 5-7 мм. Такое чувство что отвердитель застыл. Скажите у кого нибудь было такое? что делать? Зимой в цехе было холодно таких проблем не было.
Отредактировано Anna45.tech (17-06-2014 08:02:55)
Доброго время суток! Помогите разобраться! Матовые и текстурные пленки клеем на клейберит 436.7. Все было замечательно до мая, где то с мая стал забиваться пистолет при напылении большого количества деталей каждые 15 мин. приходиться чистить пистолет. Клей разводим отвердителем 807.0, и если клеем сразу не начали работать а он постоял мин 10-15 на нем появляется корочка толщиной примерно 5-7 мм. Такое чувство что отвердитель застыл. Скажите у кого нибудь было такое? что делать? Зимой в цехе было холодно таких проблем не было.
Отредактировано Anna45.tech (Сегодня 08:02:55)
Знакомая штука . По началу тоже с таким сталкивались . Сначала наливаете в измерительную емкость нужное количество отвердителя ,а сверху,учитывая пропорции, клей и ОЧЕНЬ тщательно перемещать . Далее через фильтр в пистолет и все будет нормально.
Вопрос: а зачем такие заморочки, однокомпонентным не судьба?
Знакомая штука . По началу тоже с таким сталкивались . Сначала наливаете в измерительную емкость нужное количество отвердителя ,а сверху,учитывая пропорции, клей и ОЧЕНЬ тщательно перемещать . Далее через фильтр в пистолет и все будет нормально.
Спасибо за совет, мы так и делаем, а вот такая проблема появилась недавно. Девушка на этой операции уже давно работает и знает все пропорции клея и отвердителя все делаем как обычно а что за куски появляться стали понять не можем.
Вопрос: а зачем такие заморочки, однокомпонентным не судьба?
У нас большая фабрика, какой купили тем и клейте. кое как выпросила для глянца однокомпонентный. как директор сказал так и должно быть. выбирать не приходиться.
Спасибо за совет, мы так и делаем, а вот такая проблема появилась недавно. Девушка на этой операции уже давно работает и знает все пропорции клея и отвердителя все делаем как обычно а что за куски появляться стали понять не можем.
Так может партия клея не качественная?
А к технологам клейберита не обращались? Мы при возникновении проблем с материалами всегда обращаемся к технологам производителя, как правило всегда помогают.
Спасибо за совет, мы так и делаем, а вот такая проблема появилась недавно. Девушка на этой операции уже давно работает и знает все пропорции клея и отвердителя все делаем как обычно а что за куски появляться стали понять не можем.
Скорее всего срок годности у клея ( отвердителя) кончился. Проверяли? Или в связи с заморозкой, что не допустимо, свойства клея ( отвердителя) прекратились.
Так может партия клея не качественная?
А к технологам клейберита не обращались? Мы при возникновении проблем с материалами всегда обращаемся к технологам производителя, как правило всегда помогают.
Спасибо большое за совет!
Скорее всего срок годности у клея ( отвердителя) кончился. Проверяли? Или в связи с заморозкой, что не допустимо, свойства клея ( отвердителя) прекратились.
У нас зимой в цехе до минус 5-7 доходило. Мог отвердитель потерять свои свойства и испортится?
У нас зимой в цехе до минус 5-7 доходило. Мог отвердитель потерять свои свойства и испортится?
Мог. В условиях хранения четко прописано: хранить и транспортировать при температуре не ниже +5 и не выше +30. Не подвергать воздействию мороза!
Мог. В условиях хранения четко прописано: хранить и транспортировать при температуре не ниже +5 и не выше +30. Не подвергать воздействию мороза!
Большое спасибо за помощь!
У нас зимой в цехе до минус 5-7 доходило. Мог отвердитель потерять свои свойства и испортится?
Если интересно, у знаю у своих работничков как и с чем они клей разбавляли, чтобы вернуть ему прежние свойства.
После новогодних праздников, остался цех без отопления.
В том числе и камера в которой три ведра клея для фасадов хранилось.
Если интересно, у знаю у своих работничков как и с чем они клей разбавляли, чтобы вернуть ему прежние свойства.
После новогодних праздников, остался цех без отопления.
В том числе и камера в которой три ведра клея для фасадов хранилось.
Таким клеем уже пользоваться нельзя, плёнка может отклеится от фасада в течении года. Если очень нужно его (клей) развести, то можно дистиллированной водой, но не больше 5%
Не подскажите чем лучше делать чистовую обработку 3д фрезеровки?
Quit_out , режу конусными фрезами с скруглением радиусом 1мм , режет за раз 30-40 мм , проблем пока нету .
Ребята, у кого как собрано устройство для снятия статики и пыли с пленки перед прессованием? Имею ввиду конструкция через которую протягивают пленку перед укладкой на пресс. В теме вскользь вопрос поднимался, но хотелось бы поконкретней, можно даже с фотографиями:
1. как зажимаются верхняя и нижняя часть между собой?
2. какой материал используется (ткань, щетки или что либо другое)?
3. имеет ли смысл подцепить заземление?
4. стоит ли увлажнять ткань перед протяжкой (гдето прочитал что ктото протягивал через влажную ткань,) не повлияет ли это на качество прессования, ведь пленка будет влажной?
6. Может еще какие варианты для снятия статики?
7. Имеет ли смысл покупать дорогостоящие устройства для снятия статики (в условиях небольшого производства)? Кто нибудь имеет опыт использования таких устройств?
Вобщем, если кто что подскажет, буду искренне благодарен!!!
С уважением!
И подскажите пожалуйста еще такой вопрос:
Это считается нормальной протяжкой?
Или должно протягиваться до конца даже в мелкой фрезеровке?
Вакуум 0,8-0,85.
Греем хорошо.
Заранее извиняюсь за может быть глупые вопросы, мы только начинаем изготовление фасадов, сравнивать особо не с чем, а в результатах хотелось бы быть уверенным. Читал где то в ветке что даже мелкие острые углы должны быть протянуты доконца, так ли это на самом деле и как этого можно добиться?
Еще раз заранее спасибо всем, кто ответит!
Отредактировано BABAH (02-08-2014 19:02:06)
BABAH,
если клей присутствует и на пласти детали, и в самой фрезеровке, то это нормальная протяжка. Поверьте, ничего нигде не отскочит, не отклеится. Пленка же, вцелом углы близкие к 90 градусом всегда протягивает именно так - микрощель в уголочке, - вероятно, предел деформации, максимум, на который пленка может изогнуться под действием атмосферного давления (ведь пресс, как я понял, обычный - без избыточного, так называемого верхнего, давления).
Доброго времени суток!
Прошу прощения за вопрос возможно задаю не в той ветке форума, но все же здесь идет речь про фасады из МДФ и все, что с этим делом связано. Вопрос по оборудованию для покрытия фасадов пленкой. Продается ли где нибудь в центральном или московском регионе термовакуумные пресса для обтяжки фасадов пленкой. В интернете полно промышленных прессов с огромной мощностью нагревательного элемента и самой вакуумной установки и огромными габаритами. Рассматривается вариант для дома для семьи с габаритами 900Х600 мм и максимальной мощностью до 5 кВт все вместе,или может быть кто владеет информацией или сам изготавливает такие пресса. Прошу по возможности помочь с решением данного вопроса. Администрацию форума прошу строго не пинать если задал вопрос не в той теме. С уважением ко всем форумчанам.
Доброго времени суток!
Прошу прощения за вопрос возможно задаю не в той ветке форума, но все же здесь идет речь про фасады из МДФ и все, что с этим делом связано. Вопрос по оборудованию для покрытия фасадов пленкой. Продается ли где нибудь в центральном или московском регионе термовакуумные пресса для обтяжки фасадов пленкой. В интернете полно промышленных прессов с огромной мощностью нагревательного элемента и самой вакуумной установки и огромными габаритами. Рассматривается вариант для дома для семьи с габаритами 900Х600 мм и максимальной мощностью до 5 кВт все вместе,или может быть кто владеет информацией или сам изготавливает такие пресса. Прошу по возможности помочь с решением данного вопроса. Администрацию форума прошу строго не пинать если задал вопрос не в той теме. С уважением ко всем форумчанам.
Вы позвоните в фирмы и поинтересуйтесь, я когда заказывал - изменили размер без вопросов. но правда не в трое как у вас, вообщем надо звонить.
Учтите такой момент - ширина плёнки 1.4 метра, то есть чтобы тупо половину не выбрасывать вам её придётся или резать или как то хитро кантовать.
Отредактировано Superbizon (04-08-2014 10:22:27)
Уважаемые форумчане, подскажите есть ли на данном форуме подобные модели фрезеровки фасадов МДФ:
за ссылки буду благодарен, так же подскажите, какие типы G-кодов распознают станки "Артели" (из программы Bnp2cnc и подобных) и как сохранить их в .dxf формате.
Отредактировано etomoynick (04-08-2014 15:16:08)
etomoynick , вот сюдазагляните , пост №265 можно скачать готовые фрезеровки арткаме
Отредактировано Abarmot (04-08-2014 15:39:47)
etomoynick , вот сюдазагляните , пост №265 можно скачать готовые фрезеровки арткаме
Отредактировано Abarmot (Сегодня 15:39:47)
Abarmot, как только смогу, отблагодарю, видео зачет! на каком языке пишите макросы?
Всем привет)
Такая проблема образовалась - не ложится плёнка во фрезеровку... Всё делаем как обычно, но перестала притягиваться нормально - или до половины, или просто контур обозначается..
Подскажите пожалуйста, что могло произойти? Перегрев/недогрев, вакуумный насос устал? Может ещё что?
Подскажите как это сделать. Толщина заготовки 32мм. Это столешница стола.
Отредактировано Fastor (21-08-2014 08:26:51)
Всем привет)
Такая проблема образовалась - не ложится плёнка во фрезеровку... Всё делаем как обычно, но перестала притягиваться нормально - или до половины, или просто контур обозначается..
Подскажите пожалуйста, что могло произойти? Перегрев/недогрев, вакуумный насос устал? Может ещё что?
А вакуумметр у Вас что показывает?
Показывает 8,5. Так всегда и было 8,5-9 и нормально все рисунки протягивало, а теперь вот беда какая то((
Насос водокольцевой.
Показывает 8,5. Так всегда и было 8,5-9 и нормально все рисунки протягивало, а теперь вот беда какая то((
Насос водокольцевой.
Ламинат сверлите?
Показывает 8,5. Так всегда и было 8,5-9 и нормально все рисунки протягивало, а теперь вот беда какая то((
Насос водокольцевой.
У нас тоже водокольцевой, тоже от 8 до 9 показывает, при таких цифрах все протягивает. А производителя пленки не меняли? Если все условия (вакуум, температурные режимы и т.д.) остались прежними, а результат изменился, может в материале проблема?
Ламинат сверлите?
Нет, и без этого хорошо тянуло..
У нас тоже водокольцевой, тоже от 8 до 9 показывает, при таких цифрах все протягивает. А производителя пленки не меняли? Если все условия (вакуум, температурные режимы и т.д.) остались прежними, а результат изменился, может в материале проблема?
Плёнки в одном месте берём, мдф тоже..
Насос на выходных разберу, может там засада??
Нет, и без этого хорошо тянуло..
Плёнки в одном месте берём, мдф тоже..
Насос на выходных разберу, может там засада??
А смысл разбирать насос если вакуум нормальный?
А ламинат лучше всетаки сверлить, в любом случае.
Отредактировано BABAH (22-08-2014 12:05:19)
Нет, и без этого хорошо тянуло..
Плёнки в одном месте берём, мдф тоже..
Насос на выходных разберу, может там засада??
Есть мдф который можно не сверлить, не знаю производителя но его реально протягивает, сзади ламинат у него какой то странный. Мы работаем только с Кроно, его сверлить надо.
Есть мдф который можно не сверлить, не знаю производителя но его реально протягивает, сзади ламинат у него какой то странный. Мы работаем только с Кроно, его сверлить надо.
Сверлить только белый слой или насквозь?
Сорри за такой вопрос, но для меня это в новинку...
Сверлить только белый слой или насквозь?
Сорри за такой вопрос, но для меня это в новинку...
Сверлить ламинат (белый слой) миллиметра на 3-4 достаточно, желательно напротив фрезеровки, пару отверстий.
Ни разу не видел чтоб сверлили.. А отверстие потом шпаклюется чтоли?
Ни разу не видел чтоб сверлили.. А отверстие потом шпаклюется чтоли?
Ну да. Автомобильной можно.
Отредактировано BABAH (26-08-2014 09:05:44)
А можно как то на глаз определить, какой МДФ надо сверлить, а какой и так протянет ?
Отредактировано konstantin74 (27-08-2014 22:41:35)
Добрый день! Подскажите, какого диаметра отверствия вы сверлите в ламинате?
Добрый день! Подскажите, какого диаметра отверствия вы сверлите в ламинате?
у нас сверло 1.5 мм. впринципе и 1 мм достаточно. теоретически диаметр сверла особой роли не играет.
Доброго всем дня! Подскажите пожалуйста, где можно скачать чертеж, инструкцию по сборке и пользованию вакуумным прессом. Хочу собрать сам. Спасибо
Доброго всем дня! Подскажите пожалуйста, где можно скачать чертеж, инструкцию по сборке и пользованию вакуумным прессом. Хочу собрать сам. Спасибо
Доброго всем дня! Подскажите пожалуйста, где можно скачать чертеж, инструкцию по сборке и пользованию вакуумным прессом. Хочу собрать сам. Спасибо
В силу финансовых возможностей и ограничений по квадратным метрам с киловатами, пресс собирали сами, маленький. Пишите в ЛС может смогу чем то помочь, помогла в своё время и статья,
на которую ВАВАН даёт ссылку, а инструкцию по работе подробно описывает igor64 в этой теме.
Отредактировано konstantin74 (14-09-2014 23:13:08)
Доброго всем дня! Подскажите пожалуйста, где можно скачать чертеж, инструкцию по сборке и пользованию вакуумным прессом. Хочу собрать сам. Спасибо
Проще купить, вон в Пензе уже от 138 000 руб отдают, не знаю правда что за комплектация. Если сами мебелью занимаетесь не в серийных объемах, то гораздо проще покупать фасады чем " колхозить ", а денежки на пресс вложить в оборудование. Если собираетесь продавать фасады, то тут тоже "колхоз" не катит, только в оборудование надо вложиться минимум 1,5 млн соответственно площади, электричество - надо мощности, отопление и материалов склад держать надо.
иногда бывает небольшая радость в виде фотографий готовых изделий...
попросили сделать что нибудь похожее на это: 
что из этого получилось:
все делалось в ArtCame, резал тремя фрезами, фасонной, V образной 90 гр., и концевая 6 мм.
Прошу совета.
Каким образом можно обойти контур радиусного фасада что бы получить 
уже голова пухнет.
Прошу совета.
Все просто - вектора я так понимаю у вас уже есть глядя на рисунок, так что нужно сделать УП по средней линии и конусная фреза градусов 120 
Все просто - вектора я так понимаю у вас уже есть глядя на рисунок, так что нужно сделать УП по средней линии и конусная фреза градусов 120
по средней линии на радиусе? это какой программой будет УП создаваться?
по средней линии на радиусе? это какой программой будет УП создаваться?
насколько я понял это у тебя такой вид "колевки" на фасаде ? если так то делай по средней линии фрезировку конусом, а потом вырезаешь сам контур ( со смешением его от фрезировки "по средней линии" чтоб край остался) я так делаю на камее 3д ( уп готовится в арткаме ) на радиус она сама рисунок натягивет после лазера
Во общем на сколько я понял Вам нужно так?(скрин прикрепил)
Отредактировано Dyatkovortp (19-09-2014 14:43:58)
Всем доброго времени суток!
Ребят, у нас мдф кроношпан (как заявляет поставщик), на поверхности что то типа плоских раковин, то есть углублений, глубиной примерно 0.1-0.2мм, размером от 2 до нескольких миллиметров в диаметре. Так сразу не разглядиш, но после запрессовки сильно бросается в глаза! Особенно на глянце...
Подскажите, у кого нибудь такой мдф попадался, или это только у нас такой?
Это качество мдф или может быть деффекты при транспортировке?
Кто какой мдф использует для производства фасадов?
Заранее всем благодарен! Удачного дня!
Отредактировано BABAH (19-09-2014 22:25:15)
Всем доброго времени суток!
Ребят, у нас мдф кроношпан (как заявляет поставщик), на поверхности что то типа плоских раковин, то есть углублений, глубиной примерно 0.1-0.2мм, размером от 2 до нескольких миллиметров в диаметре. Так сразу не разглядиш, но после запрессовки сильно бросается в глаза! Особенно на глянце...
Подскажите, у кого нибудь такой мдф попадался, или это только у нас такой?
Это качество мдф или может быть деффекты при транспортировке?
Кто какой мдф использует для производства фасадов?
Заранее всем благодарен! Удачного дня!Отредактировано BABAH (Сегодня 00:25:15)
Подпись автора
Don't worry! Be happy!
Обтягиваем КРОНОШПАН (2800*2070*16), дефекты бывают, но явно механические повреждения (царапины), убираем шпаклёвкой.
Отредактировано konstantin74 (19-09-2014 22:54:03)
Кто какой мдф использует для производства фасадов?
Вопрос:
- что проще/дешевле купить более дорогое/качественное сырье либо доводить своими усилиями (читай затратами) более дешовый/низкого качества материал?
Если Вы держите планку качества на выходе высоко, то почему на входе сырья Вы ее понижаете?
Вопрос:
- что проще/дешевле купить более дорогое/качественное сырье либо доводить своими усилиями (читай затратами) более дешовый/низкого качества материал?Если Вы держите планку качества на выходе высоко, то почему на входе сырья Вы ее понижаете?
Я работал с Glunz, это самое лучшее с чем я работал, но к сожалению при его стоимости, производство фасадов становится нерентабельным. Для более дорогих фасадов (крашенные, или патинированные), да, это оправдано, но пленочные получаются не конкурентноспособными. Поэтому приходится маневрировать между соотношением цена-качество.
Собственно хотелось бы услышать что то более конкретное чем ответ вопросом на вопрос.
Кроношпан был у Вас? Раковины на нем встречались? Я ведь почему спрашиваю, может наш поставщик вовсе и не кроношпан нам поставляет? А может партия бракованная? Всякое бывает...
Вы каким пользуетесь? Можете какой либо посоветовать?
Заранее благодарен!
BABAH
Как то раз, у постоянного поставщика была заминка с МДФ (Кроношпан назовём №1), взяли в другой конторе (№2), визуальное отличие было небольшое, не такое гладкое,
немного светлее и присутствие светлых опилок на ощупь ровное но не гладкое, примерно как матовая плёнка в сравнении глянцевой.
А вот дальше было хуже, после нанесения клея все эти белые опилки поднялись, на фасаде это выглядит так как будто плёнку положили
сначала на пол, потом на фасад и закатали. Дальше взяли два обрезка МДФ разных производителей и протёрли мокрой тряпкой,
№ 1 примерно такой же и остался после высыхания, а вот №2 проявил(поднял) всё своё содержимое, как и описывал выше. Если интересно могу сделать фото.
№ 1 имеет какую то пропитку и однородность верхнего слоя, как в ДСП с наружи опилки определённой фракции и однородности, а внутрь и коры могут наложить
иногда искры из под пилы летят 
. А вообще в каждой пачке есть листок, на котором всё написано, кто, когда и из чего это сделал, у нас в городе у поставщика
не запрещается ходить по складу, щупать, трогать.
BABAH
Как то раз, у постоянного поставщика была заминка с МДФ (Кроношпан назовём №1), взяли в другой конторе (№2), визуальное отличие было небольшое, не такое гладкое,
немного светлее и присутствие светлых опилок на ощупь ровное но не гладкое, примерно как матовая плёнка в сравнении глянцевой.
А вот дальше было хуже, после нанесения клея все эти белые опилки поднялись, на фасаде это выглядит так как будто плёнку положили
сначала на пол, потом на фасад и закатали. Дальше взяли два обрезка МДФ разных производителей и протёрли мокрой тряпкой,
№ 1 примерно такой же и остался после высыхания, а вот №2 проявил(поднял) всё своё содержимое, как и описывал выше. Если интересно могу сделать фото.
№ 1 имеет какую то пропитку и однородность верхнего слоя, как в ДСП с наружи опилки определённой фракции и однородности, а внутрь и коры могут наложить
иногда искры из под пилы летят . А вообще в каждой пачке есть листок, на котором всё написано, кто, когда и из чего это сделал, у нас в городе у поставщика
не запрещается ходить по складу, щупать, трогать.
Благодарю за развернутый ответ! У нас вобщем то нареканий по лохматости нет, поверхность очень гладкая, ворс по пласти не поднимает вообще, даже во фрезеровке ворс после нанесения клея фактически отсутствует. Приезжал технолог, обучал покраске мдф, ему качество очень понравилось, а он много разных мдф видел. Вот только с раковинами беда! В понедельник еще поставщику вопрос задам, может правда партия какая левая, не может же быть что у всех кроношпан без раковин, а у нас с раковинами... Непонятно...
А поставщик N2 тоже кроношпан или какой то другой?
Отредактировано BABAH (20-09-2014 21:58:11)
Вы каким пользуетесь? Можете какой либо посоветовать?
Ну что тут посоветовать. Не знаю Ваших объемов.
Может Вы берете пачками сырье и в праве тупо наехать на поставщика? Ищите выходы на производителя, кооперируйтесь с такими-же как Вы и берите фурами.
1. Может Вы в состоянии приобрести шлифовально калибровальный станок?
2. Шпаклевка. Желательно полиэфирная. После нанесения перед шлифовкой дать время на усадку 12-18 часов и это минимум. Даже если она шлифуется "садится" суток трое пятеро.
Ну что тут посоветовать. Не знаю Ваших объемов.
Может Вы берете пачками сырье и в праве тупо наехать на поставщика? Ищите выходы на производителя, кооперируйтесь с такими-же как Вы и берите фурами.1. Может Вы в состоянии приобрести шлифовально калибровальный станок?
2. Шпаклевка. Желательно полиэфирная. После нанесения перед шлифовкой дать время на усадку 12-18 часов и это минимум. Даже если она шлифуется "садится" суток трое пятеро.
Ну нее, до фур нам еще далеко
Всетаки хотелось бы понять, у меня у одного такая проблема? Кто нибудь из сдесь присутствующих попадал на такой мдф? Не может же быть что все шпаклюют?
И все таки, кто какой мдф использует?
Ребята, бывалые, отзовитесь!
Был и есть у нас в городе кроношпан очень плохого качества, а есть украинский кроношпан - вот он шикарен. От завода производителя очень многое зависит, раньше тоже мучились, шпаклевали, шкурили, нервничали..
Теперь забыли плохой мдф как страшный сон. Покупаем лист на 150р дороже, но никаких головняков не имеем.
Плюс время на обработку сокращается, производим бОльший объём чем с некачественным материалом.
Советую поискать в городе украинский кроношпан или польский кроностар.
Добрый день! Подскажите, какого диаметра отверствия вы сверлите в ламинате?
Чем меньше, тем лучше. Обычно у нас были сверла диаметром 0,8-1,0 мм.
Ребят, у нас мдф кроношпан (как заявляет поставщик), на поверхности что то типа плоских раковин, то есть углублений, глубиной примерно 0.1-0.2мм, размером от 2 до нескольких миллиметров в диаметре. Так сразу не разглядиш, но после запрессовки сильно бросается в глаза! Особенно на глянце...
По технологии производства, весь МДФ на заводе шлифуется. Соответственно в качественном МДФ раковин не может быть в принципе.
Скорее всего на Кроношпане получилась небольшая партия низкосортной продукции и продали её за полцены поставщикам. Ну а поставщики, как это всегда бывает, забыли сообщить вам об этом.
Всем доброго времени суток!
Ребят, у нас мдф кроношпан (как заявляет поставщик), на поверхности что то типа плоских раковин, то есть углублений, глубиной примерно 0.1-0.2мм, размером от 2 до нескольких миллиметров в диаметре. Так сразу не разглядиш, но после запрессовки сильно бросается в глаза! Особенно на глянце...
Подскажите, у кого нибудь такой мдф попадался, или это только у нас такой?
Это качество мдф или может быть деффекты при транспортировке?
Кто какой мдф использует для производства фасадов?
Заранее всем благодарен! Удачного дня!
Откуда Вы с Саратовской обл? Если брали МДФ в Саратове и недавно, то да, есть такая беда с 16 мм г Сморгань, из 10 листов в брак летит пол листа фасадов. С предыдущей партией такого почти не было. Взяли Кроностара по цене немного дороже, если качество осталось таким как было то должно быть все хорошо. Отпишусь к середине недели как качество...
Сегодня был у поставщика, просмотрели пару листов, на всех такая беда, где то больше, гдето меньше.
Shaman777
А Вы какой шпатлевкой шпатлевали?
igor64
Вот как раз у нас Кроношпан г. Сморгань.
Игорь, мы из Балаково, а Вы?
Игорь, мы из Балаково, а Вы?
И мы оттуда же )
И мы оттуда же )
Вот те раз! MillTech??
Так мы ж значит знакомы! Мебель Балаково! Точнее у нас совместное, Денис по корпусам, а мы по фасадам.
Игорь, а Вы чей мдф сейчас пользуете? Мы в Ламинат+ берем, вчера ходили к нему с вопросом, подняли пару листов, на всех такая беда. Теперь вот в раздумьях как дальше быть. Проблема еще в том, что объемы у нас не большие, мы в основном для себя пока делаем, а штучно везти откуда то накладно выходит.
Собственно может мы заедем к Вам, познакомимся поближе, пообщаемся? ))
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста кто нибудь работал с пленкой 117s2-P Белый металик?
С именно таким артикулом нет, а с белым металликом да.
И все таки, кто какой мдф использует?
Ребята, бывалые, отзовитесь!
7 лет работали с Кроностар ,г.Шарья ,сейчас перешли на Кроношпан респ.Беларусь . И у Кроностара и у Кроношпана ,иногда, попадаются косячные листы с раковинами ,но редко . Бывает и палета вся косячная ,но замечаешь это только после запрессовки глянца .На ощупь ничего нет .
Видимо придется смириться ((
Подскажите, шпаклевать имеет смысл? Или выкидывать в брак?
Подскажите, шпаклевать имеет смысл? Или выкидывать в брак?
Ну зачем же сразу в брак ? Мы шпаклюем .
Привезли первую фуру смешаную 1 паллета кроностар, 1 кроношпан, остальные 7 украинские. Украинские уже 2 года возим, воооообще без вопросов, а эти 1+1 почти год изводил, пускал под матёрые фактурные плёнки, еле расстался, сто раз перекрестился, все проблеммы как вы пишите-раковины, которые только после плёнки видно. Шпаклевать не вариант-не найти их!!! А вообще со шпаклёвкой балуемся, правда редко, зачастую проще перепелить фасад, а из этого потом что-то поменьше пильнуть! Правда следующюю фуру повезём из Татарстана, т.к. Украинцы к евро цену привязали, а доставку к доллару, последняя фура у меня на 180 000 дороже вывшла первой, вот и уходим.... к Татарам! Придёт фура в конце месяца, распакуем-черкану!
Привезли первую фуру смешаную 1 паллета кроностар, 1 кроношпан, остальные 7 украинские. Украинские уже 2 года возим, воооообще без вопросов, а эти 1+1 почти год изводил, пускал под матёрые фактурные плёнки, еле расстался, сто раз перекрестился, все проблеммы как вы пишите-раковины, которые только после плёнки видно. Шпаклевать не вариант-не найти их!!! А вообще со шпаклёвкой балуемся, правда редко, зачастую проще перепелить фасад, а из этого потом что-то поменьше пильнуть! Правда следующюю фуру повезём из Татарстана, т.к. Украинцы к евро цену привязали, а доставку к доллару, последняя фура у меня на 180 000 дороже вывшла первой, вот и уходим.... к Татарам! Придёт фура в конце месяца, распакуем-черкану!
С нетерпением ждем отзывов по Татарстанскому мдф, отпишитесь пожалуйста как приедет, если не затруднит. И контакты поставщика киньте, если не сложно, буду благодарен!
Мы тоже сейчас пытаемся шпаклевать, но сложно это, трудно их разглядеть, эти раковины, приходится руками каждый фасад прощупывать, часть находишь, но часть все равно только после запрессовки всплывает!
p.s. Киньте еще Украинских поставщиков, если не затруднит. Спасибо!
Всем доброго дня
Добрый день! Уважаемые Форумчане, поделитесь, кто пользуется клеем Дорус 144/7. Это двухкомпонентный клей. Пробовал ли кто клеить без отвердителя? Как получается? Спасибо!
Добрый день! Уважаемые Форумчане, поделитесь, кто пользуется клеем Дорус 144/7. Это двухкомпонентный клей. Пробовал ли кто клеить без отвердителя? Как получается? Спасибо!
Мы прессовали дорусом 144, но не помню семеркой или другим каким, могу уточнить... Вообще, как правило двухкомпонентные клея для прессования используют без добавления второго компонента, думаю что и семерка не исключение. Добавление второго компонента лишь улучшает свойства клея.
Добрый день! Уважаемые Форумчане, поделитесь, кто пользуется клеем Дорус 144/7. Это двухкомпонентный клей. Пробовал ли кто клеить без отвердителя? Как получается? Спасибо!
Дорус 144-7 это ОДНОКОМПОНЕНТНЫЙ клей. Никакие отвердители ему не нужны. Может вы путаете его с клейберитом?
Дорус 144 и именно 7-ка самый лучший клей в принципе)
Раковины найти можно во время шлифовки пласти когда почти без нажима провести несколько раз шлифмашинкой то в раковине скопится пыль и ее будет хорошо видно, единственно что плохо в этом случае-это потеря времени. По клею поспорю пожалуй, дорус 144\6 имхо лучьше всех из линейки дорус.
Rowbic написал(а):
Добрый день! Уважаемые Форумчане, поделитесь, кто пользуется клеем Дорус 144/7. Это двухкомпонентный клей. Пробовал ли кто клеить без отвердителя? Как получается? Спасибо!
Дорус 144-7 это ОДНОКОМПОНЕНТНЫЙ клей. Никакие отвердители ему не нужны. Может вы путаете его с клейберитом?
Дорус 144 и именно 7-ка самый лучший клей в принципе)
А мы с Доруса вообще ушли, теперь клеим на Jowat 150.90 он намного лучше Доруса растекается и глянец на нём выходит даже без избыточного давления очень прилично!
Jowat 150.90
Извиняюсь за неточности! Скажите, а по цене Jowat 150.90. сколько выходит? А сколько вы даете детали просохнуть?
Дорус 144-7 это ОДНОКОМПОНЕНТНЫЙ клей. Никакие отвердители ему не нужны. Может вы путаете его с клейберитом?
Дорус 144 и именно 7-ка самый лучший клей в принципе)
Еще раз извиняюсь за неточности. Я человек новый в производстве, запутался 
Сегодня уточню у ребят. Они говорят, что этот клей приходит с отвердителем. А у Вас есть опыт работы и однокомпонентными и двухкомопонентными клеями? Что лучше? Сколько по времени (по Вашему опыту) деталь подсыхает? Что дороже, а что дешевле?
Еще раз извиняюсь за неточности. Я человек новый в производстве, запутался Сегодня уточню у ребят. Они говорят, что этот клей приходит с отвердителем. А у Вас есть опыт работы и однокомпонентными и двухкомопонентными клеями? Что лучше? Сколько по времени (по Вашему опыту) деталь подсыхает? Что дороже, а что дешевле?
Мы используем дорус для металликов и глянцев, а клейберит для древесных плёнок. Дорус конечно дороже, но качество лучше, меньше видно шагрень.
Клейберит как раз двухкомпонентный, но мы отвердитель не берём, и так достаточно быстро подсыхает.
Сохнут детали примерно час, полтора в нормальном сухом помещении при температуре примерно +20.
Shaman777 написал(а):
Дорус 144-7 это ОДНОКОМПОНЕНТНЫЙ клей. Никакие отвердители ему не нужны. Может вы путаете его с клейберитом?
Дорус 144 и именно 7-ка самый лучший клей в принципе)
Еще раз извиняюсь за неточности. Я человек новый в производстве, запутался Сегодня уточню у ребят. Они говорят, что этот клей приходит с отвердителем. А у Вас есть опыт работы и однокомпонентными и двухкомопонентными клеями? Что лучше? Сколько по времени (по Вашему опыту) деталь подсыхает? Что дороже, а что дешевле?
Дорус -7 и jowat 150.90 в одной ценовой категории, разница минимальна, в зависимости от поставщика или один чуть дороже или другой. Сохнут одинаково при температуре +20 около 20 минут, а вообще у меня ребята ждут, пока глянцевая плёночка не образуется, как на свет заблестел, как сопля, пора шкурить и под плёнку! А двух компонентные клеи, как правило, имеют больший срок живучести. На пример: если вы работаете в одну смену, вам однокомпонентного за глаза-он в течении 8 часов д.б. активирован нагревом, вы планируете и до конца смены всё хлопаете, а если у вас 2 смены, тогда имеет смысл 2-х компонентным-он в течении 12 часов д.б. активирован, на 2-ой смене льёшь от вольного и первая приходит и сразу хлопать начинает, а не ждёт! Вот как-то так по моему!
Мы используем дорус для металликов и глянцев, а клейберит для древесных плёнок. Дорус конечно дороже, но качество лучше, меньше видно шагрень.
Клейберит как раз двухкомпонентный, но мы отвердитель не берём, и так достаточно быстро подсыхает.
Сохнут детали примерно час, полтора в нормальном сухом помещении при температуре примерно +20.
А то что применяется двухкомпонентный клей без отвердителя никак не сказывается на дальнейшей эксплуатации мебели?? Ну, например, на отлипании пленки (при транспортировке например в сибирь при -30гр.цельс.) или каких нибудь других факторах.
Shaman777 написал(а):
Мы используем дорус для металликов и глянцев, а клейберит для древесных плёнок. Дорус конечно дороже, но качество лучше, меньше видно шагрень.
Клейберит как раз двухкомпонентный, но мы отвердитель не берём, и так достаточно быстро подсыхает.
Сохнут детали примерно час, полтора в нормальном сухом помещении при температуре примерно +20.А то что применяется двухкомпонентный клей без отвердителя никак не сказывается на дальнейшей эксплуатации мебели?? Ну, например, на отлипании пленки (при транспортировке например в сибирь при -30гр.цельс.) или каких нибудь других факторах.
Моё сугубо личное мнение - если отвердитель идёт в комплекте, значит его нужно добавлять, умные дядьки не зря репу чесали, когда его делали, всё остальное от лукавого-на свой страх и риск!!! А при -30 , ты братец хватанул, тут что угодно даже в упаковке может произойти, на таком морозе плёнка как стекло станет, вся влага внутри фасада превратится в кристаллики.... дальше один бог знает что там внутри произойдёт! Мы в мороз однажды плёнку на улицу вынесли(-25 было) ради интереса, пока курили она в стекло превратилась, от щелбана развалилась! А про клей даже не знаю, что с ним будет!!
Отредактировано andreyarh (17-10-2014 11:10:15)
Посмотрел Татарский мдф, первые впечатления положительные, плотный, гладкий,без вкраплений и цена вкусная, единственно что смутило кусок выгнутый немного в сторону пластика, может брак , а может условия хранения хз, будем ждать отчета от andreyarh.
Посмотрел Татарский мдф, первые впечатления положительные, плотный, гладкий,без вкраплений и цена вкусная, единственно что смутило кусок выгнутый немного в сторону пластика, может брак , а может условия хранения хз, будем ждать отчета от andreyarh.
А у нас и кроношпан всегда выгнутый в сторону ламината, я думал это нормально... а у Вас прямой?
В принципе он после запрессовки пленкой как правило выпрямляется, видимо натяжение пленки компенсирует натяжение ламината...
А у нас и кроношпан всегда выгнутый в сторону ламината, я думал это нормально... а у Вас прямой?В принципе он после запрессовки пленкой как правило выпрямляется, видимо натяжение пленки компенсирует натяжение ламината...
Украинская МДФ ка прямая, но мы длинные детали спецом стоя немного держим, чтобы изгиб в сторону ламината появился, иначе их плёнкой немного загибает. А про Кроношпан я уже писал, гэ, есть гэ, и прогиб тоже их болезнь, и плёнке он плохо сопротивляется, загибает его только в путь, особенно если хоть чуть чуть перегреешь!
Мы тоже используем Дорус но как раз 2-ку, 7 как то привозили клейщице не понравился.
Добрый день! Вы пишете, что используете дорус 144 2-ку. а вы отвердитель применяете?Пробовали без отвердителя? Сколько тогда деталь сохнет?
А то что применяется двухкомпонентный клей без отвердителя никак не сказывается на дальнейшей эксплуатации мебели?? Ну, например, на отлипании пленки (при транспортировке например в сибирь при -30гр.цельс.) или каких нибудь других факторах.
Отвердитель ,по крайней мере на Kleiberit ,используется исключительно для повышения термостойкости клеевого шва и никак не влияет на время высыхания после нанесения .Если без введения отвердителя термостойкость клеевого шва составляет 80 градусов ,то после введения 5% отвердителя ,термостойкость увеличивается ,почти ,до 120 градусов ,что очень актуально для кухонных фасадов . Данные термостойкости клеевого шва ,с отвердителем и без ,проверены по моей заявке ,в лаборатории центра стандартизации и метрологии ,в г ,Санкт-Петербург. Клей 436.2 ,отвердитель 807.
А на счет мороза ,там разные штуки могут происходить . Если ,на саму пласть ,практически не наносить клей ,или в очень малых количествах ,а наносить только на торцы ,то на морозе пленка взрывается ,становится как розочка и держится только на торцах .Поэтому зимой ,отправляем свою продукцию в регионы ,исключительно в теплой машине . Да ,это дороже ,за-то проблем никаких.
как-то так )
Отредактировано glog72 (17-10-2014 11:59:46)
Отвердитель ,по крайней мере на Kleiberit ,используется исключительно для повышения термостойкости клеевого шва и никак не влияет на время высыхания после нанесения .Если без введения отвердителя термостойкость клеевого шва составляет 80 градусов ,то после введения 5% отвердителя ,термостойкость увеличивается ,почти ,до 120 градусов ,что очень актуально для кухонных фасадов . Данные термостойкости клеевого шва ,с отвердителем и без ,проверены по моей заявке ,в лаборатории центра стандартизации и метрологии ,в г ,Санкт-Петербург. Клей 436.2 ,отвердитель 807.
А на счет мороза ,там разные штуки могут происходить . Если ,на саму пласть ,практически не наносить клей ,или в очень малых количествах ,а наносить только на торцы ,то на морозе пленка взрывается ,становится как розочка и держится только на торцах .Поэтому зимой ,отправляем свою продукцию в регионы ,исключительно в теплой машине . Да ,это дороже ,за-то проблем никаких.как-то так )
Отредактировано glog72 (Сегодня 11:59:46)
Спасибо!)
Данные термостойкости клеевого шва ,с отвердителем и без ,проверены по моей заявке ,в лаборатории центра стандартизации и метрологии ,в г ,Санкт-Петербург. Клей 436.2 ,отвердитель 807.
А по другим клеям не делали подобных измерений?
Отвердитель ,по крайней мере на Kleiberit ,используется исключительно для повышения термостойкости клеевого шва и никак не влияет на время высыхания после нанесения .Если без введения отвердителя термостойкость клеевого шва составляет 80 градусов ,то после введения 5% отвердителя ,термостойкость увеличивается ,почти ,до 120 градусов ,что очень актуально для кухонных фасадов . Данные термостойкости клеевого шва ,с отвердителем и без ,проверены по моей заявке ,в лаборатории центра стандартизации и метрологии ,в г ,Санкт-Петербург. Клей 436.2 ,отвердитель 807.
А на счет мороза ,там разные штуки могут происходить . Если ,на саму пласть ,практически не наносить клей ,или в очень малых количествах ,а наносить только на торцы ,то на морозе пленка взрывается ,становится как розочка и держится только на торцах .Поэтому зимой ,отправляем свою продукцию в регионы ,исключительно в теплой машине . Да ,это дороже ,за-то проблем никаких.как-то так )
Отредактировано glog72 (Сегодня 11:59:46)
Я человек в производстве мебели новый, просветите: почему стойкость клеевого шва актуальна для кухонных фасадов? Я так понимаю, при 80 градусах воздействия на фасад пленка начнет отходить? Но в быту такие температуры только в бане)) и если я правильно понял, то тот факт, что в духкомпонентный клей мы не добавим отвердитель на качестве приклеивания никак не скажется?
Я человек в производстве мебели новый, просветите: почему стойкость клеевого шва актуальна для кухонных фасадов? Я так понимаю, при 80 градусах воздействия на фасад пленка начнет отходить? Но в быту такие температуры только в бане)) и если я правильно понял, то тот факт, что в духкомпонентный клей мы не добавим отвердитель на качестве приклеивания никак не скажется?
Вот фото фасадов расположенных на моей кухне рядом с моей древней плитой:
Фасады сделаны давно, не известно кем, не известно каким клеем. При работающей духовке, температура на кромке фасада достигала почти 90 градусов!!!
А вот фото фасада сделанного нами на клею клейберит 430.3, стоявшего на месте старого фасада в тех же условиях:
Вот поэтому термостойкость клеевого шва актуальна для кухонных фасадов.
А еще люди бывает зимой включают газ что бы погреться. Лично переделывал фасад на ящик над плитой девушке, включившей все комфорки когда ей было холодно. Теоретически, даже попадающие прямые солнечные лучи на фасад, способны нагреть его до определенной температуры.
Все это конечно частности, и есть разумные пределы условий эксплуатации, да и плиты сейчас в большенстве случаев современные, от духовки так не нагреваются фасады расположенные рядом, но все же... )))
p.s. Ну и конечно нужно понимать, что пленка тоже имеет определенные пределы термостойкости. При температурах близких к температурам запрессовки ее тоже может покоробить, не зависимо от стойкости клея.
Отредактировано BABAH (17-10-2014 21:53:28)
+ кипяток случайно вылили...
вчера заезжал в гости - тумбочка как новая
модераторам - не в целях рекламы
Отредактировано Игорь7 (18-10-2014 21:28:51)
вчера заезжал в гости - тумбочка как новая
модераторам - не в целях рекламыОтредактировано Игорь7 (18-10-2014 21:28:51)
Подпись автора
____________
я толька учусь.
Здорово!!! Только не плохо было бы описать, из каких материалов собран каркас, столешница, фасады? Тут тема-то обработка МДФ! Если это всё из МДФ, поделитесь опытом, или вы похвастаться просто? Или всё-таки для рекламы???
| гнутые фасады МДФ - от нуля(чайнику), до профи(если не жалко советить) | Обработка МДФ | 07-03-2021 |
| Фасады МДФ часть 2 | Обработка МДФ | 23-10-2023 |
| фрезеровка гнутых фасадов мдф | Курилка | 17-02-2017 |
| помогите покраска фасадов мдф | Технологии, ремесла | 24-01-2017 |
| обкатка края фасадов МДФ | Обработка МДФ | 26-10-2018 |
Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Обработка МДФ » Фасады МДФ