Форум клана ЧПУшников

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Обработка МДФ » Мембрана


Мембрана

Сообщений 1 страница 30 из 30

1

Подскажите где купить толковую мембрану? Украина.

Первую купили корейскую 3000*1500*3 мм, растяжение 350%, запороли ее при поклейке пластика ХПЛ. Теперь ищу альтернативы с растяжением 700%.

0

2

Купите каучуковую, и увидите разницу. Ссылка

0

3

Запороли насколько? Можно вообще то заклеить. Если не будет необходимости греть выше 130 градусов то каучук пойдет, а так только силикон.

0

4

Пластик на какой клей клеили?

0

5

Клей Д3 Клейберит. Прорвали дырку длиной почти метр. В итоге уже заказал силиконовую мембрану 3 мм с растяжением 700%.

0

6

Силиконовым герметиком замечательно клеется

+1

7

Не клейте пластик в прессе - баловство это, острые края заготовок = погибель мембраны. Нам местные кулибины изготовили аппарат с ручным приводом, похожий на отжим от старой стиральной машинки, только валы из металла. Катаем пластик до 800 мм шириной, на красный контактный клей OR-800.  За 5 лет работы претензий не было.

0

8

security написал(а):

Не клейте пластик в прессе - баловство это, острые края заготовок = погибель мембраны. Нам местные кулибины изготовили аппарат с ручным приводом, похожий на отжим от старой стиральной машинки, только валы из металла. Катаем пластик до 800 мм шириной, на красный контактный клей OR-800.  За 5 лет работы претензий не было.

Катаете на горячую? Я имею ввиду вальцы подогреваются?

0

9

Тоже интересуют тонкости такой работы с пластиком, если можно подробнее..

0

10

в чем разница каучуковой и силиконовой мембраны.хотелось бы услышать отзывы того кто использовал и ту и другую

0

11

Особых тонкостей и хитростей нет. Допустим, нужен фасад 713*396 мм. Берём ЛДСП серого цвета ( универсальный цвет, хотя и делали на деревоподобные цвета ), размером 723*406 мм и такого же размера пластик ( обычно работаем с пластиком ARPA или ABET ). Пластик пробовал резать и ножницами и резаками - не понравилось. Самый простой, быстрый и точный способ - на форматнике. Поверхности протираем от пыли и загрязнений, на пластике частенько бывают останки скотча - мы возим и храним листы свернутыми в рулоны. На нескольких форумах читал про обработку поверхности ЛДСП наждачкой для шероховатьсти. Глупости, клей контактный, прилипает намертво. Из пуливезатора с соплом 1,5 мм и давлением 5,5 - 6,5 атм., задуваем обе поверхности ( ЛДСП и пластик ), клеем Wilsonart OR-800. При температуре 15-20 градусов достаточно выдержать 5-7 минут и можно накладывать. Пластик на заготовку накладывайте за один раз - оторвать уже будет невозможно. Легкий перекос не страшен - запас по размеру есть. Единственное - старайтесь делать без пузырей ( и под пластиком и при работе  :D ). При сноровке и прямых руках можно одному делать достаточно большие панели ( я без посторонней помощи спокойно работаю до размеров 2000*1000 мм ). После наложения поверхность разглаживается руками и пропускается через вальцы. Никакого подогрева, клей контактный, обычной комнатной температуры достаточно. Дальше, - заготовка ( пластиком вверх ) подрезается на форматнике со всех 4-х сторон до нужного размера. Если под алюминиевый врезной профиль, то 710*393 мм, под кромку ПВХ 2 мм то 709*392 мм. Некоторые мастера на форумах жаловались на выгибание ЛДСП от односторонней поклейки пластика, и советовали клеить пластик ещё и на обратную сторону. За всё время работы - ни одного изгиба я не видел. Собственно вот и весь процесс. Технология отработанная, будут вопросы - обращайтесь.

0

12

На счёт заклеить мембрану: ну ладно плоские детали, а если болван гнуть? порвется, нагрузка большая. Мы для того чтобы углами не порвать мембрану прокладываем мешковину, а сверху клеёнку, при этом клеющаяся сторона находится внизу. Есть одно но - клеёнка не должна накрывать мешковину полностью, через мешковину идёт отсос воздуха. Ещё забыл добавить - мы подложили в пресс лист МДФ для создания плоскости и клеим шпон. А пластик мы клеили точно таким же способом. Можно ещё использовать клеи ПВА (мы берём ЙОВАКОЛЬ для пластика) и через вальцы, но вальцы должны быть с подогревом.

0

13

grel написал(а):

в чем разница каучуковой и силиконовой мембраны.хотелось бы услышать отзывы того кто использовал и ту и другую

Когда подбирали мембрану для себя, остановились на каучуковом варианте по нескольким причинам:
1. Растяжение каучуковой мембраны равномерное во все стороны, в то время как силиконовая якобы тянется вдоль и поперёк по разному.
2. Каучуковая мембрана мягче.
3. Заклеить каучуковую мембрану можно практически в домашних условиях - старым добрым автомобильным вулканизатором. Хотя встречал в сети отчёты о ремонте силиконовой мембраны заплатками на силиконе ( не поверил ).
4. При порыве силиконовая мембрана рвётся "как по волокнам", наверное такова структура материала, и отсюда замечание по разности растяжения.
5. Силиконовая мембрана дешевле.
6. Рабочая температура силиконовой мембраны +240, каучуковой +170.
Сложив все плюсы и минусы получили результат "каучук".
Решение неоднозначное - как силикон так и каучук бывают разных производителей и качества. Нам досталась немецкая мембрана.

Отредактировано security (10-12-2013 19:07:54)

0

14

Странно, по моему дешевле как раз каучук.

0

15

FlyWind написал(а):

Подскажите где купить толковую мембрану? Украина.

Первую купили корейскую 3000*1500*3 мм, растяжение 350%, запороли ее при поклейке пластика ХПЛ. Теперь ищу альтернативы с растяжением 700%.

Подпись автора

    В каждом деле нужно стремиться стать лучшим!
    Мебель, акриловый камень, раскрой ДСП, ЧПУ, Festool

Брал 3 года назад у технолога с ВинилГрупп. Отработала нормально около 2-х лет(3мм, 700% растяжение). Потом прорвалась из-за осколков меламина на вакуумном столе (т.е. их нужно сдувать, если таковые появятся). Заклеил. Ещё иногда её цепляю, а так как взял уже новую(2мм толщина), но тут нужно ещё с ней наловчиться, есть свои нюансы... Если нужны будут его координаты, подскажу.

0

16

Покупал каучуковую мембрану на Артеле. Верно служит пятый год.

0

17

Кто знает чем клеить силиконовую мембрану?! Очень надо!!!

0

18

Arche2001 написал(а):

Кто знает чем клеить силиконовую мембрану?! Очень надо!!!

Мы клеили силиконовым герметиком. Только нужно выбирать термостойкий. Намазали заплатку и саму мембрану, после под пресс. Лежала 3 суток. Пока держит.

0

19

slon-genia написал(а):

Мы клеили силиконовым герметиком. Только нужно выбирать термостойкий. Намазали заплатку и саму мембрану, после под пресс. Лежала 3 суток. Пока держит.

Спасибо, попробую. Может быть у Вас есть кто нибудь есть знакомые кто работает на прессах ORMA?!

0

20

Форумчане ! Подскажите где приобрести мембрану нормальную?

0

21

Gek написал(а):

Форумчане ! Подскажите где приобрести мембрану нормальную?

мы заказывали на "алибабе" уже год трудится без проблем , там кстати есть  чем поживиться в плане выбора :)

0

22

Gek написал(а):

buravchik! Алибаба - это как?

http://russian.alibaba.com/

0

23

А кто подскажет где купить мембрану в Москве? нужна  растяжение 700.
в одном месте предложили за 38т.

0

24

Вопросов по выбору мембраны, смотрю здесь,  больше чем ответов, помогите выбрать:
1) в чем разница в толщине 2мм и 3мм и как это влияет на прогрев, какую лучше брать?
2) если можно тянуть 350%-й  мембраной то зачем нужна мембрана на 700%?
3) если фасады  тянутся при температуре не более 150 градусов (каучук) то зачем нужна силиконовая мембрана с более высокой температурой?
Помогите разобраться, возможно в очевидных вопросах.

Отредактировано ruf07 (25-04-2017 22:20:01)

0

25

1. Разница в цене и надежности, мелкая царапка на тонкой мембране рванет ее быстрее чем на толстой. С другой стороны при прессовании с делителем, более толстая мембрана сильнее нагружает замки прижимной рамки и периметр силиконового уплотнения на столе, следствием чего может стать разбалтывание замков и рамки с силиконовым уплотнением, которая обычно просто приклепана по периметру стола. Но это мелочи.
2. Чем больше растяжение тем лучше, лучше облегающие свойства.
3. Мембрана нужна в принципе для деления стола при прессовании и для гнутья заготовок гнутых фасадов. Прессовать кускам пленку на фасады с помощью мембраны это мазохизм еще тот, не для наших прессов.

+1

26

Я вооще думал использовать ее постоянно не снимая. Смотрел у других как тянут без мембраны, то бывает недотягивает или на углах пленка рвется, соответственно пропадает вакуум. Вот и решил взять мембрану и использовать ее постоянно. Разве так нельзя?
И как понять "не для наших пресов"?

Отредактировано ruf07 (02-05-2017 10:58:43)

0

27

Выше описанные проблемы с пленкой решаются подбором режима прессования. Мембрана для наших прессов предназначена для использования с делителем стола, для экономии пленки и для изготовления гнутых заготовок. Иногда можно запрессовать куском пленки если припрет. Если вы будете прессовать только с мембраной поверх пленки, результат будет гораздо хуже, чем вы прессовали бы только пленку.
Под нашими я имел ввиду пресса с обычными вакуумом. Есть итальянские пресса ОРМА там помимо вакуума присутствует избыточное давление сверху. Можете посмотреть, ролики есть в интернете.

+1

28

У меня корейский пресс с избыточным давлением.  Мембраны берем в Москве, фирма "санрайз", работает напрямую с Кореей, т.к. нет посредников то и цена немного но ниже.  Мембрана - 3 мм, растяжение 1000%  .  Нам хватает на 2 месяца....

0

29

Феликс написал(а):

У меня корейский пресс с избыточным давлением.  Мембраны берем в Москве, фирма "санрайз", работает напрямую с Кореей, т.к. нет посредников то и цена немного но ниже.  Мембрана - 3 мм, растяжение 1000%  .  Нам хватает на 2 месяца....

А сколько стоит мембрана? и что вы клеете на нем что он служит так мало

0

30

Кантемир написал(а):

А сколько стоит мембрана? и что вы клеете на нем что он служит так мало


Стоит около 900 долларов.  Клеим пленку на мдф фасады. В основном износ идет по полозьям, там где края рабочего стола прижимаются гидроцилиндрами к верхней воздушной камере. Хотя иногда вследствие постоянного и сильного растяжения мембрана рвется и где-нибудь по середине, чаще всего на фасадах под стекло, где грани выреза с задней белой стороны достаточно острые.

0


Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Обработка МДФ » Мембрана