​ ​

Форум клана ЧПУшников

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Станки с ЧПУ » Шпиндель для ЧПУ.


Шпиндель для ЧПУ.

Сообщений 601 страница 700 из 1021

601

Дремель - не хочется переплачивать, т.к. в будущем все равно проще тот же китайский воздушник ватт на 200 взять. Вот тот гравер что есть, по точности меня устраивает, цанги у него вообще от 1-4 мм, штук 5 их. Просто очень слабый (но он производства европы, как минимум так напсиано на нем :) ) Если бы "наши" китайские граверы были чем-то подобным, но соответственно с мощностью большей - меня это вполне бы устроило. Поиграться, попрактиковаться и вырезать детали на нем для нового станка в будущем, на который уже шпиндель воткнуть получше.

Встречал в сети и на таких граверах и на фрезерах у многих любительские есть, на этом форуме больше профессиональные станки, и шпиндели соответсвующие...
Подшипники - фрезер так-то  мощнее в 4-5 раз, а подшипник там пусть в 1.5-2 раза на больише нагрузки расчитан будет, т.к. размерность не нстолько и разнится хвостовика.

Кстати 5 лет гарантии на Зубр - в т.ч. мотор, шестеренки и тп, интересно, люфты считаются гарантийным случаем?:) Или в инструкц исказано работать 10 минут, 5 минут отдыхать прибору во избежание перегрева и износа...

я так то планирую в основном дерево резать, может когда алюминий придется раскроить, для того же станка. Конечно, нужно стараться делать универсальным, но станок самодельный и сам не претендует на высокую точность, поэтому смысла в шпинделе с нулевым биением особо нет и конические граверы, наверное, не часто будут использоваться. Пока хочется нормальной раскройки дерева и 3д фрезеровки его же.

belazov: а фрезер с переходной цангой так бил или на родной? Граверчик от 12В который - тот на глаз вообще не видно колебаний. Фреза на 3 мм, длиной  рабочей части может около 1.5 см - крутит ее ровно, несколкьо раз загибал ее в дугу, но металл хороший, пружинистый, обратно вернув ее - возвращается в исходное положение, без изгибов. А вот родные шарошки, что с фрезермо шли - там конечно г..но,  шпиндель не сдюжил, заклинил, и ее погнуло в дугу, вот тут уже биение пошло мотать по кругу.

Отредактировано achuser (25-10-2013 12:09:10)

0

602

В общем заказл китайский шпиндель, сижу жду теперь, ждать то долго, решил маленько поднять портал, дабы клиренс по Z путний стал...
Теперь проблема выбора фрез недорогих любительских :)

0

603

achuser написал(а):

belazov: а фрезер с переходной цангой так бил или на родной? Граверчик от 12В который - тот на глаз вообще не видно колебаний. Фреза на 3 мм, длиной  рабочей части может около 1.5 см - крутит ее ровно, несколкьо раз загибал ее в дугу, но металл хороший, пружинистый, обратно вернув ее - возвращается в исходное положение, без изгибов. А вот родные шарошки, что с фрезермо шли - там конечно г..но,  шпиндель не сдюжил, заклинил, и ее погнуло в дугу, вот тут уже биение пошло мотать по кругу.

фрезер без всяких переходных цанг бил.
А глаз - плохой прибор. Поставишь на станок - тут все биения и вылезут

0

604

achuser написал(а):

Дремель - не хочется переплачивать

Да и незачем эхто делать. Был в ОБИ, смотрел отнастку на китайский 150Вт гравер за 25$ от проксона и обалдел - там гравер с шаром стоит пол шпинделя. Накрутка бешенная. А вообще я дома и такого шпинделя вполне хватает - и Д16 грызет... медленно, но уверенно. А звук коллектора все равно перебивает звук при резке. А для профессионалов конечно быстрее-выгоднее.

0

605

ну у меня Проксон, но игрушечный, 50е который  12В :) Он бить то не должен, ун и на глаз тоже не бьет, режет по тихому- но это в лучшем случае раскрой тонкого материала на малых подачах, либо еще фрезу подбирать чтоб не цеплялась лишний раз. Посмотрим что придет из Китая, надеюсь что все ОК будет.

0

606

Хотим купить Kress, но у нас в городе не продают, посоветуйте надежный интернет-магазин с гарантией, лучше московский, (если кто-то пользовался)

0

607

ответил в личку чтобы не подумали что реклама магазина.

0

608

Случайно нашел как бы не сильно дорого (8000 грн) шпиндель 0,8 кВт с автосменной, не обращался к продавцу - еще не созрел на такое, но может кому будет интересно,  Здесь (не реклама)
Тема интересная, не понятно что за такие обороты - N=100000 об/мин и что такое воздушный подшипник? Может кто в курсе. Странная цена для таких параметров...
http://s7.uploads.ru/t/xiGBU.jpg

Отредактировано Chin (19-11-2013 01:48:36)

0

609

Сжатый воздух подводить нужно, причем с нехилой производительностью. Подшипник - по сути подшипник трения, в зазор которого подается воздух.
Шпиндель хороший, только к нему много чего нужно.

+1

610

sorokaae написал(а):

Хотим купить Kress

не раз на форумах писалось что цена на кресс не на много меньше чем на шпиндели с водяным охлаждением ну правда если купить через ебей. ну а если попробывать поиграться
то обратите внимание на винтечь он стоит 50 баксов.  но всеравно рано или поздно вы поставите водянку это просто вопрос времени.

0

611

Chin написал(а):

Тема интересная, не понятно что за такие обороты - N=100000 об/мин и что такое воздушный подшипник? Может кто в курсе. Странная цена для таких параметров...

В таких шпинделях стоят вместо подшипников вклееные графитовые втулки с микронными зазорами.Если не подать воздух 4атм и включить-хана сразу.Плюс водяное охлаждение и нужен очень частотный частотник на 2000 гц.Цанги необычные,Фреза зажимается в цанге , а цанга просто вставляется в вал шпинделя.
Фиксируется центробежными силами. Более тихого шпинделя не встречал....

+1

612

vitlena написал(а):

то обратите внимание на винтечь он стоит 50 баксов

У нас такое вообще даже не слышали, искали, продается только на Украине.  У нас недавно открылся магазин ТМК , наверно слышали у них дороговато все и кресса нет, не говоря уже о винтечь. Из того что они предлагают Bosh уже сожгли (горел синим пламенем), выбираем цена-качество, а вроде кресс многими уже испытан, наверно на сувенирку должно хватить?
Тот интернет-магазин, что предложили без доставки к нам, неудобно, может еще кто-то покупал, чтобы быстро...

Отредактировано sorokaae (19-11-2013 17:47:37)

0

613

3 недели из Китая почтой в любой мухосранск...  Меньше и легче фрезера, расчитан на работу 60/60. Уж насколько качество от того же Кресса отличается - сложно судить, но зато прибор будет использоваться по назначению. Да и многие такими "точат" и все ок.

0

614

achuser написал(а):

3 недели из Китая почтой в любой мухосранск...  Меньше и легче фрезера, расчитан на работу 60/60. Уж насколько качество от того же Кресса отличается - сложно судить, но зато прибор будет использоваться по назначению. Да и многие такими "точат" и все ок.

Подскажите адрес сайта где можно заказать, поиск выдает только Украину почему-то.

0

615

sorokaae написал(а):

У нас такое вообще даже не слышали, искали, продается только на Украине.

Российские аналоги у Винтеча: Ferm FBF-850E http://serpimolot.ru/photo_fbf_850e.jpg
и Энкор ФМЭ-850Вт. http://www.rmnt.ru/pub/offers/336/820341.jpg

Те-же коки, только в профиль :)

+1

616

ukr-sasha написал(а):

Сжатый воздух подводить нужно, причем с нехилой производительностью

yuri888 написал(а):

В таких шпинделях стоят вместо подшипников вклееные графитовые втулки с микронными зазорами

Первый раз слышу про подшипники в которых используется воздушный зазор. Точность изготовления должно быть высочайшая, я так понимаю даже незначительного перегрева они очень боятся.

yuri888 написал(а):

а цанга просто вставляется в вал шпинделя.
Фиксируется центробежными силами.

Тут не понял, как же происходит смена инструмента, нужно раскрутить еще не зажатый инструмент.

0

617

Цанговый патрон снаружи цилиндрический с несколькими прорезями.Вставляется в вал с некоторым усилием
и сам не выпадает.При включении боковые стенки прижимаются к стенкам вала и за счет этого держится.
Такие шпиндели стояли на советских станках для сверловки плат.  СМ-600Ф4 черкасского производства.

0

618

цанговый патрон и тд http://zorin1.livejournal.com/37368.html

0

619

yuri888 написал(а):

ри включении боковые стенки прижимаются к стенкам вала и за счет этого держится.

Спасибо, все очень очень понятно и полезно. Патрон заслуживает особого внимания, подобную конструкцию можно применить в обычном китайском шпинделе.

0

620

Что то не могу открыть рисунок, а так не видно.

0

621

ZVIT написал(а):

Российские аналоги у Винтеча: Ferm FBF-850E

такие тоже пойдут. на что только нужно обратить внимание на диаметр посадочного. там или мелиметр
или два  у винтеча кажется 40 а у ферма 42 или наоборот

0

622

У винта 38, а них наверное 40.

0

623

Думаю о замене своего Sparky (подшипники греются, поддержка постоянных оборотов делает медвежью услугу) на что то "понятное" , вот только мучает вопрос по мощности 1,5 или 2,2 кВт? Может кто подскажет какие максимальные возможности у 1,5 кВт асинхронника (дешевле и меньший вес). Просто по моменту 0,6 N\m - сложно понять на что он способен. Пока меня интерисует обработка рельефа, но может в перспективе - какой фасад попадется.

0

624

Chin написал(а):

Чем больше я знаю, тем больше понимаю, что я ничего не знаю

Данное выражение не совсем подходит к моему вопросу, НО...читая посты выше я, как-то начинаю сомневаться...
Прошу совета всех, как я понимаю, существует несколько...ммм...приверженцев, так скажем, кто предпочитает шпиндели с инверторами и тех, кто предпочитает кресс с ними...точнее, кресс и аналоги.
В чем, собственно, проблема?! Хобби или профи? При всём спорном вопросе выиграет шпиндель, пусть и в 0,8. По мне, так давно пора различать цифровой фотоаппарат от мыльницы...
Конечно, я уверен, что буду не прав в своем суждении, но спорить о том, как и чем обрабатывать рельеф, многие определились. И по сему, хотелось бы, исходя из ЦИТАТЫ определиться, что же лучше и более применимо.
К чему все это - не я один нуждаюсь в информации, много какой информации, разной, и изложенной доступным языком, простым, русским языком... Да, когда ты уже не один год у станка простоял, ты понимаешь все эти...термины, а когда смотришь сериал о медиках...многое ли ясно?...вот так и тут, на форуме, не все мы технари и профи, порой "охота пуще неволи" бывает, если меня правильно поняли.

0

625

Chin написал(а):

«Чем больше я знаю, тем больше понимаю, что я ничего не знаю»

Goblinus74 написал(а):

Данное выражение не совсем подходит к моему вопросу, НО...читая посты выше я, как-то начинаю сомневаться...

Это всего лишь моя подпись, не пойму к какому вопросу оно должно подходить?
Это подходит ко мне лично и ни к чему и никому более в данном случае!

Отредактировано Chin (24-11-2013 23:44:46)

0

626

Chin написал(а):

Это подходит ко мне лично и ни к чему и никому более!

Претендуете на авторство?!))))

Не станем разводить демагогию о том, что первично...
не в этом суть, я только хотел сказать, когда новичок, равно, как и я сам, окунется в вопросы связанные с ЧПУ он начинает понимать, что чем больше и дольше он курит форум, тем больше у него мозга за мозгу. Профи сыплют терминами на право-налево, а ему понять этого не дано...а порой, знакомство с ЧПУ происходит с теории...как это, что это....и тогда, задавая вопросы ты начинаешь понимать: "Чем больше я знаю, тем меньше я знаю"...
Мой отец показал мне на примере данное выражение, которое я обязательно покажу своим сыновьям: он взял теннисный мяч и сказал: - Это твой мозг и разум, а теперь представь и посчитай какой объем информации (воздуха) окружает данный предмет? Прикинул?!
Затем он взял баскетбольный мяч и сказал - : - А это мозг и разум взрослого человека, мой разум и мозг! И теперь скажи, объем какой сферы больше?!
- Конечно, баскетбольного мяча!
- Если учесть, что весь воздух вокруг этих двух сфер есть неизвестность, неопознаность, то получится, что твоя сфера наименьше соприкасается с неизведанным, а соответственно - чем больше я знаю, тем меньше я знаю!
Сорри, господа, за флуд, но просто именно сегодня переживаю 40-летний рубеж...тихо, без салютов и гостей...
Вот, как-то так...

С днём рождения вас.
Там просто подпись. Ничего больше. Модератор.

Отредактировано Goblinus74 (24-11-2013 23:46:38)

+1

627

Goblinus74 написал(а):

Претендуете на авторство?!))))

Нет. Причем здесь авторство?

0

628

Goblinus74 написал(а):

Сорри, господа, за флуд, но просто именно сегодня переживаю 40-летний рубеж...тихо, без салютов и гостей...
Вот, как-то так...

Понятно.
Наши поздравления, счастья, здоровья, удачи!

0

629

Chin написал(а):

Думаю о замене своего Sparky (подшипники греются, поддержка постоянных оборотов делает медвежью услугу)

Расскажите пожалуйста о Sparky подробнее, у нас здесь в магазинах есть один.
И еще стоит Фрезер Интерскол ФМ-55/1000Э, кто-нибудь с ним знаком? И пойдет ли он как шпиндель?http://s6.uploads.ru/t/cOvAp.jpg

Отредактировано sorokaae (27-11-2013 10:56:05)

0

630

пойти то может и пойдет, вот насколько долго будет работать.

у каждого прибора, как минимум, смотрите параметры работы. Многие ручные фрезеры/граверы и тп расчитаны на кратковременные периоды работы. Т.е. 10 мин работаем, 10 отдыхаем, как пример, от 5-15 минут у многих это время. На проф инструменте период может быть выше, но все равно, редко каким фрезером будут работать не выключая его. Это уже фрезерный стол нужен в условиях промышленного использования.

0

631

Друзья. Не помню, из какого источника мне попалась статья по выбору шпинделя, но выложу её на общее обозрение.выбор шпинделя

0

632

sorokaae написал(а):

И еще стоит Фрезер Интерскол ФМ-55/1000Э, кто-нибудь с ним знаком? И пойдет ли он как шпиндель?

смотри выше сообщение 290, я писал.
У меня был, дерьмо.

Отредактировано Domin (27-11-2013 13:51:29)

0

633

ПЮФ написал(а):

Друзья. Не помню, из какого источника мне попалась статья по выбору шпинделя, но выложу её на общее обозрение.выбор шпинделя

Очень полезная инфа, спасибо. Но есть вопрос по шпинделю  1.5квт - с цангой ER-16.
Цитирую:
"Можно гравировать, фрезеровать 3D рельефы, а также резать неглубокие до 30-40мм заготовки в несколько проходов. Запрещено работать с этой цангой фигурной фрезой на полную глубину фигурной фрезы. Диапазон зажимаемых свёрл и фрез до 10мм диаметром. Тех.требования при резке/раскрое: применение фрез до 6мм в диаметре до глубины реза 20мм"

Не указаны скоростя обработки.  То есть при раскрое: фреза - 6 мм, глубина - 20 мм, скорость резания - ... ?

0

634

Здравствуйте.
Заменили подшипники, шпиндель 1,5 китаец, при запуске разгоняется до 1000 и всё.
Посоветуйте что нужно сделать.

0

635

Sergii написал(а):

при запуске разгоняется до 1000 и всё.

Может быть в управляющей программе выставлена минимальная скорость вращения ШП!?

0

636

ALEX-sasa написал(а):

Sergii написал(а):

    при запуске разгоняется до 1000 и всё.

Может быть в управляющей программе выставлена минимальная скорость вращения ШП!?

Подпись автора

    Жизнь прекрасна, когда в ней все классно!

Программу не трогали , до замены подшипников скорость стояла 18000, заменили подшипники поставили шпиндель - скорость 1000.
полезли в установки , наверно что-то не то нажали - скорость теперь 18000, но шпиндель запускается сразу при включении станка вот теперь другая проблема.
Может кто сталкивался с таким ?

0

637

т.е. сколько оборотов давать для фрез? или как узнать сколько оборотов на шпинделе в текущий момент?
если по фрезам - то тут от шпинделя не зависит, сколько рекомендует производитель фрез в зависимости от материала.

Получил я новый шпиндель китайский воздушник. Станок у меня пока "наколенный" А4 формат, примерно. Но взял моторчик с запасом, думаю вырезать в будущем путний станок уже на этом. 0.5 кВт, воздушник, момент 0.59.
Погоняем, посмотрим как себя поведет, но даже на самых малых оборотах момент потрясный, вал не остановить. Поэтому всякие граверы, фрезеры, все это ерунда. Цена за брендовый фрезер и китайский шпиндель одинакова, только этот крутится от 500 оборотов и не "чихает", а вот регулировка мотора от 220В - оборотов постоянных не добиться.

0

638

здравствуйте! подскажите пожалуйста.
2 дня назад на инверторе при работе выбило ошибку - dL(короткое замыкание на выходе). при запуске розганялся до сотни и опять выбивало ошибку. разобрал шпиндель - там вода потекла в мотор... купил новый шпиндель сегодня, подключил... частотник розганяется до сотни и выбивает ту же самую ошибку, а шпиндель шумит внутри но не крутиться. что это может быть?

0

639

Дімич написал(а):

здравствуйте! подскажите пожалуйста.
2 дня назад на инверторе при работе выбило ошибку - dL(короткое замыкание на выходе). при запуске розганялся до сотни и опять выбивало ошибку. разобрал шпиндель - там вода потекла в мотор... купил новый шпиндель сегодня, подключил... частотник розганяется до сотни и выбивает ту же самую ошибку, а шпиндель шумит внутри но не крутиться. что это может быть?

Попробуйте сбросить все настройки и перенастроить заново, мне попадался один инвертор с запоминанием ошибок.

0

640

настроил частотник, но чтоб шпиндель начал вращяться - его надо пальцем подкрутить, тогда работает нормально. а если не подкрутиь вручную - то шпиндель шумит и через несколько секунд выбивает ошибку - dL. что это может быть? помогите люди добрые

0

641

Дімич, прозвоните кабель, идущий от частотника к шпинделю. По Вашему описанию вроде один проводок не должен звониться. Если с кабелем всё в порядке, то прозвоните обмотки шпинделя. Должно звониться три обмотки и сопротивление быть около 2 Ом.

0

642

Дімич написал(а):

настроил частотник, но чтоб шпиндель начал вращяться - его надо пальцем подкрутить, тогда работает нормально. а если не подкрутиь вручную - то шпиндель шумит и через несколько секунд выбивает ошибку - dL. что это может быть? помогите люди добрые

По Вашим симптомам на двигатель шпинделя приходит 2 фазы... 
"Прозвоните" шпиндель со стороны инвертора предварительно отключив провода от инвертора.
Если одна фаза не звонится, звоните какбель от инвертора  до шпинделя - каждый из 4-х проводов, скорее всего проблема в разьеме на который подключается двигатель шпинделя

0

643

система водяного охлаждения шпинделя .
помпа отопления частного дома.
обычный радиатор.
http://s7.uploads.ru/t/b685y.jpg
http://s7.uploads.ru/t/079ps.jpg
жидкость антифриз

0

644

ildirim написал(а):

система водяного охлаждения шпинделя .
помпа отопления частного дома.
обычный радиатор.
жидкость антифриз

Дешево и сердито  :cool:

0

645

Robinnn написал(а):

olejik написал(а):

    почему к шпинделю  подходит 4 провода а от блока с электроникой в разьеме их 3

4-ый - земля и от инвентора в разъеме тоже должно быть 4.

Подпись автора

Можно по подробней.
На моём, от инвертора к шпинлелю походит 3 провода, в самом шпинделе от разъёма  4, четвёртый земля - запитан на корпус шпинделя.
От инвертова тоже должно иди 4 провода?http://s6.uploads.ru/t/wWHkL.jpg

0

646

Здравствуйте! Есть вопрос по шринделю. Отдали  мне шпиндель по случаю ELTE TIPO PE2 9/2  0,55KW вал со шпонкой и внутренней резьбой. У меня вопрос, какое можно установить крепление на вал чтобы можно было устанавливать цанги?

0

647

Дімич написал(а):

настроил частотник, но чтоб шпиндель начал вращяться - его надо пальцем подкрутить, тогда работает нормально. а если не подкрутиь вручную - то шпиндель шумит и через несколько секунд выбивает ошибку - dL. что это может быть? помогите люди добрые

Ремонтировал частотник с такими симптомами.....
Выгорели в одной фазе пара силовых транзисторов ,но причиной их вылета стал стабилитрон на 18 вольт в цепи базы одного из них.
Причина - пыль на стабилитроне, как следствие перегрев и пошла цепная реакция...
Люди.... продувайте почаще от пыли!

0

648

Sergii написал(а):

Robinnn написал(а):

    olejik написал(а):

        почему к шпинделю  подходит 4 провода а от блока с электроникой в разьеме их 3

    4-ый - земля и от инвентора в разъеме тоже должно быть 4.

    Подпись автора

     

Можно по подробней.
На моём, от инвертора к шпинлелю походит 3 провода, в самом шпинделе от разъёма  4, четвёртый земля - запитан на корпус шпинделя.
От инвертова тоже должно иди 4 провода?http://s6.uploads.ru/t/wWHkL.jpg

от инвертора 3 провода и должно идти, 4-й же земля - зачем его от инвертора подключать, на 4-й разъем шпинделя землю надо кинуть

0

649

Обычно у частотника тоже присутствует клемма с землей - туда и цепляем.
Не забываем потом это все заземлить и с шаси станка тоже.

0

650

По поводу 4-го провода от частотника к шпинделю.
Сделайте следующее.

1. Разберите заднюю часть своего шпинделя и осмотрите разъем.

Скорее всего, 4-й контакт на разъеме шпинделя будет не задействован.
Для вращения шпинделя он и не нужен. Нужны только 3 фазы.
Более того!
Отводить земляной контакт от частотника - мягко говоря, чревато.
Что там за "землю" вывел дядюшка Ляо - не знает никто.
А вот если по ошибке соединиться за выходы звена постоянного тока, то так можно и с частотником попрощаться.
Корпус частотника ШПИНДЕЛЯ! так или иначе контактирует с корпусом станка - вот и не заморачивайтесь.
Заземляйте корпус станка отдельным проводом - и все.

2. Когда задняя крышка с разъемом будет отсоединена - проверьте уплотнение.

Это не мои замечания - сам узнал на форумах.
Если шпиндель с водяным охлаждением - то нужно усилить герметизацию.
Когда открыл свой шпиндель - так и есть.
Резиновые колечки (на патрубковых вводах) между крышкой и корпусом ничего не дают.
В этой же зоне идет и провод от разъема к статору.
Я взял автомобильный герметик и отдельно нанес герметизацию:
- на крышку верхнего подшипника,
- на кончик кембрика, где в него входят провода от разъема,
- на то место, где входит кембрик в тело корпуса,
- на сам разъем, чтобы вода не попала на контакты,
- жирно намазал вокруг резиновых колечек.
А еще просверлил отверстие 1 мм в крышке рядом с разъемом.
Рассуждал так. Если вода попадет в пространство под крышку,
то, прежде чем вода пробьется внутрь корпуса к обмоткам и подшипнику, я ее увижу выступившей через это отверстие.

Вот, в принципе, и все.

Отредактировано andyshcher64 (15-01-2014 06:46:18)

0

651

andyshcher64 написал(а):

Корпус частотника так или иначе контактирует с корпусом станка - вот и не заморачивайтесь.

Как может пластмассовый корпус контактировать?..

0

652

andyshcher64 написал(а):

По поводу 4-го провода от частотника к шпинделю.
Сделайте следующее.

1. Разберите заднюю часть своего шпинделя и осмотрите разъем.

Скорее всего, 4-й контакт на разъеме шпинделя будет не задействован.
Для вращения шпинделя он и не нужен. Нужны только 3 фазы.
Более того!
Отводить земляной контакт от частотника - мягко говоря, чревато.
Что там за "землю" вывел дядюшка Ляо - не знает никто.
А вот если по ошибке соединиться за выходы звена постоянного тока, то так можно и с частотником попрощаться.
Корпус частотника так или иначе контактирует с корпусом станка - вот и не заморачивайтесь.
Заземляйте корпус станка отдельным проводом - и все.

2. Когда задняя крышка с разъемом будет отсоединена - проверьте уплотнение.

Это не мои замечания - сам узнал на форумах.
Если шпиндель с водяным охлаждением - то нужно усилить герметизацию.
Когда открыл свой шпиндель - так и есть.
Резиновые колечки (на патрубковых вводах) между крышкой и корпусом ничего не дают.
В этой же зоне идет и провод от разъема к статору.
Я взял автомобильный герметик и отдельно нанес герметизацию:
- на крышку верхнего подшипника,
- на кончик кембрика, где в него входят провода от разъема,
- на то место, где входит кембрик в тело корпуса,
- на сам разъем, чтобы вода не попала на контакты,
- жирно намазал вокруг резиновых колечек.
А еще просверлил отверстие 1 мм в крышке рядом с разъемом.
Рассуждал так. Если вода попадет в пространство под крышку,
то, прежде чем вода пробьется внутрь корпуса к обмоткам и подшипнику, я ее увижу выступившей через это отверстие.

Вот, в принципе, и все.

дырка в верхней крышке спасет только если насос охлаждения включается до подачи напряжения на шпиндель. Остальные герметизации кроме штатных резиновых колечек, которые надо менять при каждой разборке шпинделя(при разборке двигателя в машине никто ж не ставит старые прокладки) - при протечке уже не спасут при напряжении на обмотках шпинделя.
У меня шпиндель не имеет гальванической связи с металлом станка. Может поэтому отсутствие заземления не сказывается на влиянии импульсных наводок от частотника на дравера ШД. Причем заземление не подключено нигде. Единственное неудобство - когда шланг пылесоса в руке, то при касании руки к металлу станка дергает статикой руку. Но сбоев в работе нету

Отредактировано belazov (14-01-2014 17:06:39)

0

653

Роман С написал(а):

andyshcher64 написал(а):

    Корпус частотника так или иначе контактирует с корпусом станка - вот и не заморачивайтесь.

Как может пластмассовый корпус контактировать?..

Спасибо за поправку!
Ввел я всех в заблуждение, получается...
Корпус шпинделя, конечно!

0

654

belazov написал(а):

дырка в верхней крышке спасет только если насос охлаждения включается до подачи напряжения на шпиндель. Остальные герметизации кроме штатных резиновых колечек, которые надо менять при каждой разборке шпинделя(при разборке двигателя в машине никто ж не ставит старые прокладки) - при протечке уже не спасут при напряжении на обмотках шпинделя.
У меня шпиндель не имеет гальванической связи с металлом станка. Может поэтому отсутствие заземления не сказывается на влиянии импульсных наводок от частотника на дравера ШД.

Дырочка в верхней крышке от протечек не спасает. Это верно.
Это - просто индикатор факта протечки.
Чтобы самому увидеть проблему раньше, чем весь движок зальет.
И прежде всего это - места протечки. То, что охлаждайка уходит в пространство ПОД верхней крышкой.
Тогда есть все шансы шпиндель спасти. Водичка не так быстро замыкает обмотки на самом деле.

Штатные же резиновые колечки - это еще тот вопрос.
В РФ в магазинах их такого размера нет. Это раз.
Если выемка под них сделана больше по размеру - и новые не помогут. Это два.
А автогерметик - дешево и сердито.
Единственно только обратить внимание, чтобы сам герметик в канал охлаждения не попал.

В принципе, если охлаждайка будет попадать, как ей и положено, только в контур рубашки,
а не в подкрышечное пространство и кабельный ввод,
то протечки быть не должно.

Кстати..., как и Вы, я заземление тоже не подключал.
И ни наводок, ни помех...

0

655

Можно использовать дистиллят. Тогда теоретически даже протечка будет неопасна - не будет замыкания.

0

656

0

657

Добрый день.
Сегодня, при проворачивании оси шпинделя рукой, показалось, что ротор крутится, как-бы сказать, немного туговато. При работе не греется, звуков посторонних нет.
Это нормально, или надо проводить какую-то профилактику ? (Шп. 1,5 кВт водяной)

0

658

У меня пошли странные звуки при вращении... Высокочастотные изменяемой тональности, нагрева пока особого нет, люфт правильно не померить... Подшипники и смазку заказал... Уплотнительные кольца уточнюсь по факту разбора...
Нагрузка отображаемая в частотнике - стабильна и зависит от величины съема и подачи по осям...

0

659

Dok написал(а):

Это нормально, или надо проводить какую-то профилактику ?

Трудно оценить, насколько туговато, если не сам крутишь.

Есть свободное вращение после того, как резко крутнешь?
Или мертво стразу встает?

Если свободное вращение (выбег) есть - нормально.
Если нет - я бы глянул, что там со смазкой.

А вообще - за температурой приглядывайте.

0

660

andyshcher64 написал(а):

Есть свободное вращение после того, как резко крутнешь?

Да есть несколько оборотов. За всю свою жизнь он больше 40 град. не нагревался.

0

661

Подскажите пожалуйста, как подключать шпиндель с инвертером? Лучше на 1 фазу или на 3 фазы? если на 3 фазы то, есть ли в инвертере защита, при ситуации выбивания одной фазы не сгорит ли инвертер и шпиндель вместе с ним?

0

662

kuzdim1 написал(а):

при ситуации выбивания одной фазы не сгорит ли инвертер и шпиндель вместе с ним

Нет. Не сгорит.
Более того, чаще всего даже будет продолжать работать.

На 3 фазы преобразователи частоты (ПЧ) чаще всего на 380 вольт.
А шпиндели обычные - на 220. Получается, что ПЧ будет работать с заниженным выходным напряжением.
Это вообще не очень хорошо, хотя современные ПЧ это делают.
Но потребуется дополнительная настройка.
Хотя, если вы будете брать шпиндель мощность более 2.2 КВт, то задумайтесь именно о трехфазном варианте.

Однофазный ПЧ взять проще, ибо сеть для подключения есть буквально везде.
Шпиндели мощностью 2.2 КВт и менее прекрасно будут работать в этом случае.

0

663

Все дело в том, что оборудование работающее от 3 фаз, распределяет потребление энергии при запуске и работе на 3 фазы, получается меньше нагрузка на каждую фазу. Особенно это актуально в условиях мастерской или в цеху когда подключается не один станок а несколько. Вот я и хочу узнать нужно ли в цепь ставить электромагнитные пускатели которые выбьет в случае пропадания одной из фаз (такое у нас бывает, редко но бывает), или же можно не беспокоится, поделитесь опытом господа ЧПУшники, дайте совет

0

664

kuzdim1 написал(а):

Подскажите пожалуйста, как подключать шпиндель с инвертером? Лучше на 1 фазу или на 3 фазы? если на 3 фазы то, есть ли в инвертере защита, при ситуации выбивания одной фазы не сгорит ли инвертер и шпиндель вместе с ним?

Смотрите документацию на частотник. Если рассчитано на одну фазу, подключайте. Если на 3, то увы, одной фазы может нехватить.

kuzdim1 написал(а):

Вот я и хочу узнать нужно ли в цепь ставить электромагнитные пускатели которые выбьет в случае пропадания одной из фаз (такое у нас бывает, редко но бывает),

Трёхфазные нагрузки подключаются через пускатели, в основном. Пропасть может фаза не питающая обмотку пускателя. Ставят защиту от пропадания фазы из трёх конденсаторов и реле. Самое простое решение. Сейчас много разных приборов по защите 3х фазных нагрузок.

+1

665

kuzdim1 написал(а):

нужно ли в цепь ставить электромагнитные пускатели которые выбьет в случае пропадания одной из фаз

Если у вас коммерческое производство, то экономить на спичках не нужно.
Посетите любой магазин промавтоматизации или промэлектроники и возьмите
самое обычное реле контроля фаз.
Стоимость его будет определяться функциями, которые оно может выполнять.
Например, оно еще будет отслеживать недопустимую просадку напряжения.
Такое реле ОБЯЗАТЕЛЬНО должно иметь контрольные контакты.
Сигнал на останов обработки лучше всего взять с них.
Ими же можно разблокировать цепь питания основного пускателя,
подающего питание на станок. (В случае чего потом включить его отдельно кнопкой)
Иначе может получиться, что шпиндель остановится, ибо он кушает будь здоров,
а драйверы еще будут перемещать  портал.
В результате - повреждение фрезы/шпинделя/станка.

0

666

Ребята. У кого есть опыт перемещения шпинделя относительно крепления вверх, вниз? Как поведет себя шпиндель при перемещении, допустим, вверх на 30мм, есть ли какие-то требования по этому поводу? Поделитесь опытом.
http://sa.uploads.ru/t/89fH6.jpg

0

667

ПЮФ

Я делаю так часто. Перемещаю около 10см. Никакой разницы...

+1

668

крепить шпиндель внизу (ближе к цанге) - повышать жесткость системы, но направляющие оси Z обычно имеют точку опоры внизу - и тогда логично получается что ход оси Z уменьшается - будет упираться одно крепление в другое.
обычно в промышленных станках крепление шпинделя - имеет максимальную площадь соприкосновения.. с пинолью или шпиндельной бабкой

кроме жесткости крепления шпинделя - влияет еще и вылет инструмента и состояние цанги и подшипников шпинделя...

меня больше удивило другое - на ШВП и внутри шпинделя применяются одни и теже 7002 подшипники.. хотя ШВП никогда не работает на 24000 об/мин...

Отредактировано spim (11-04-2014 16:42:01)

+1

669

ПЮФ написал(а):

Ребята. У кого есть опыт перемещения шпинделя относительно крепления вверх, вниз? Как поведет себя шпиндель при перемещении, допустим, вверх на 30мм, есть ли какие-то требования по этому поводу? Поделитесь опытом.
            Подпись автораЕсли хотите за пять минут нарубить бабок - берите топор и в собес !

Постоянно этим способом пользуюсь. Даже метки карандашом на шпинделе сделал. Часто делаю черновую обработку 3мм кукурузой длина фрезы 38 мм, а потом ставлю коническую длиной 75мм. По Z перемещение всего 70мм, поэтому приходится двигать шпиндель. Проблем никогда не возникало. Где-то на буржуйском сайте проскакивала фотография оси Z с дополнительным винтом для регулировки шпинделя по высоте, но не сохранил.

Отредактировано shalek (11-04-2014 17:08:33)

+1

670

http://sc.uploads.ru/t/AwW4x.jpg
http://sb.uploads.ru/t/kHhFK.jpg
У меня охлаждение шпинделя сделано так.

Отредактировано Uncle Vova (15-05-2014 18:58:07)

0

671

Прошу совета по выбору шпинделя c бюджетом 1000$ мощностью 2,2 Кв.
Рассматриваю такие варианты:
HA2.2/220/24K-SQ/ER20A
GMT
GDZ93*82-2.2
Если у кого есть опыт работы с ними посоветуйте какой выбрать или может кто может предложить что-то другое.
Нужна рабочая лошадка на 8-10 часов в сутки для 3D работ по дереву.

0

672

Domin написал(а):

Прошу совета по выбору шпинделя c бюджетом 1000$ мощностью 2,2 Кв.

А где брать собираетесь?
На Али?

Шпиндель в комплекте с частотником?
Лучше возьмте по раздельности.
Чстотников навалом на Али. Есть из чего выбрать.

Сами сможете за шпинделем ухаживать?
Подшипники сменить, в случае чего?

0

673

andyshcher64 написал(а):

А где брать собираетесь?На Али?

нет, времени ждать нету .

andyshcher64 написал(а):

Сами сможете за шпинделем ухаживать?
Подшипники сменить, в случае чего?

Этого хочу избежать, с заменой подшипников можно взять простую водянку

0

674

Тогда вам сюда

http://et-rus.ru/

По крайней мере люди за товар отвечают.
Звоните и договаривайтесь.

0

675

Здравствуйте. Кто-то таким пользовался ? http://russian.alibaba.com/p-detail/Несколько-голова-шпинделя-1100000517642.html

0

676

Добрый день.
Где-то на форуме видел ссылку на коды ошибок инвертора. Сейчас не могу найти. Если не трудно - ткните носом.
Шпиндель остановился выдал ошибку dL. Что делать ?

Отредактировано Dok (10-07-2014 18:24:27)

0

677

Имеется шпиндель AC-800 с воздушним охлаждением. После 4 часов работы нагреваться где-то  70 градусов рука терпит. Вопрос , это нормальная температура? Какая должна быть температура?

0

678

фил написал(а):

После 4 часов работы нагреваться где-то  70 градусов рука терпит.

70 градусов - это много.
У меня водяное охлаждение.
Температура выходящей воды - 29 градусов.

Чем вы измеряли температуру шпинделя?

0

679

andyshcher64 написал(а):

фил написал(а):
Чем вы измеряли температуру шпинделя?

Руками попробовал, мерять у меня нечем.

0

680

Тогда нельзя говорить с уверенностью, что это именно 70 градусов.

Я бы все ж таки уточнил эту цифру.

Можно сделать так:
1. выписать из Китая с Алиэкпресса маленьктй бесконтактный термометр.
Типа такого
http://www.aliexpress.com/item/New-Port … 48113.html
или такого
http://www.aliexpress.com/item/Mini-Dig … 72730.html
У меня самого такой. В хозяйстве очень полезная вещь.
2. Взять простой китайский тестер с термопарой.
Явно у кого-то у друзей такой найдется.

Представьте, что если поверхность шпинделя имеет 70 градусов, то сколько же внутри самого движка?
Тут надо разбираться....

0

681

Когда приобрел станок, обкатку шпинделя не производил! По первому времени шпиндель очень сильно грелся (18000 об). Буквально после пары-тройки дней интенсивной эксплуатации все пришло в норму. теперь за 10 часов теплый... Честно сказать не знаю толи это совпадении, толи шла притирка....

0

682

Pitak написал(а):

толи это совпадении, толи шла притирка.

Так оно и есть.
Только пригонять надо было на маленьких оборотах.
Порядка 3-5 тыс.
И рукой контролировать нагрев.
Покрутился - нагрелся - выключили - остыл.
И так циклами, замеряя время наступления нагрева.

Сильно перегревать нежелательно.
При большом нагреве смазка либо деградирует, либо стечет.
Соответственно - срок службы уменьшится.

0

683

Доброго времени суток всем!Помогите пожалуйста настроит преобразователь частот xinfutai mode: FT-A003021K1,у меня есть руководство пользователя,но я лишь начинаю настраивать ЧПУшки,и по сему не очень хорошо еще соображаю в этом деле,мастера вызывали,он настроил так,что ЧПУ работает на 200 Гц или на 400,а хочется самому регулировать,ну или хотя бы поставить скорость 270-300Гц,фрезируют ламинированный мдф,ЧПУ обычный китаец,шпиндель с водяным охлаждением,прикрепляю фото самого преобразователя:
http://sf.uploads.ru/t/FvRif.jpg
http://sd.uploads.ru/t/dfKL3.jpg
Руководство пользователя могу отправить на эл.почту,надеюсь на вашу помощь

Отредактировано Лев Михайлеченко (01-08-2014 23:16:03)

0

684

Добрый день. Подскажите пожалуйста как снимается верхний подшипник на Крессе. Не хотелось бы сломать что-нибудь по незнанию.

0

685

Доброго времени суток!
Хотел бы спросить насчет шпинделей и инвертеров продающих в Даркстоне, стоит ли приобрести у них шпиндель с водяным охлаждением? Какой мощности хватит для работ по трехмерке? Станок будет с полем 2200×1200×200 мм. , по дереву.

0

686

Добрый день.
Подскажите, как в настройках инвертора прописать время разгона шпинделя ?

0

687

Dok написал(а):

Добрый день.
Подскажите, как в настройках инвертора прописать время разгона шпинделя ?

Если для популярного китайского инвертора HY02D223B - посмотри параметр Pd14 "acceleration time". Он отвечает за время разгона от 0 до заданных оборотов.

0

688

Dok написал(а):

Добрый день.
Подскажите, как в настройках инвертора прописать время разгона шпинделя ?

У меня инвертор вот такой
http://sd.uploads.ru/t/KCDnA.jpg
За время разгона отвечает параметр CD 02
http://sd.uploads.ru/t/5b1PB.png

Отредактировано zaxar (13-10-2014 23:23:55)

0

689

Подумал что на мой вопрос так и не ответят, ладно. Заказать с китая и ждать не собираюсь, мало ли что там отправять. Вот с даркстон заказывал, пусть будет шпиндель водного охлаждения 2.2кВт, и инвертор тоже под эту мощность. В инверторах (чп) без понятия, там по моему различаются, скалярное и векторное управление. Из каких соображений следует выбрать? Шпиндель и ЧП.
Работать буду только с деревом, не хобби. Шпиндель по оборотам любой подойдет?

0

690

л

Отредактировано gepr (13-01-2015 18:24:36)

0

691

Ребята не покупайте токое г… я купил проработал неделю и все он оказался щеточным. щетки внутри подшипники не какие посажены через резиновые “прокладки” вибрация переходящая в резонанс. я его уже и переделывал и нет слов ...
http://sf.uploads.ru/t/AyjOv.png
http://sf.uploads.ru/t/r8zuQ.jpg

0

692

Shatik написал(а):

Ребята не покупайте токое г… я купил проработал неделю и все он оказался щеточным. щетки внутри подшипники не какие посажены через резиновые “прокладки” вибрация переходящая в резонанс. я его уже и переделывал и нет слов ...

Был у меня такой. После покупки  сразу переделал. Работал более полугода. Перешел на 400-Гц привод. А этот лежит в шкафу. Куда его деть? Выше 8 тыс разогнать не рискнул. Питал от самодельного регулируемого блока питания до 44 В.
Как двигатель для самого-самого начала - пойдет. Для серьезного чего-то...нет.

+1

693

andyshcher64 написал(а):

Ребята не покупайте токое г…

Фрезер Энкор ФМЭ-850 и его клоны ценой в $50 и выглядят серьезнее, и предназначены для деревообработки, а при желании и цветмет сожрут.
Проблема - цанга 6 и 8 только. Но решается переходными втулками или китайскими укороченными удлинителями на ER11/ER16 по бюджетным ценам.

0

694

Netics написал(а):

Проблема - цанга 6 и 8 только. Но решается переходными втулками или китайскими укороченными удлинителями на ER11/ER16 по бюджетным ценам.

Уж лучше найти токаря и сделать свои цанги на нужный диаметр. Пусть это будет не спецсталь, пусть даже эта цанга будет на какой-то определенный срок. Всяко лучше, чем переходник на ER (там погрешность, тут погрешность плюс увеличение вылета вала шпинделя).
Печаль в том, что производители фрезеров такого типа не пришли к соглашению на стандарт заменяемой цанги. В результате чуть ли не у каждого производителя цанга своя. И это плохо.
А вообще - самое лучшее, это ПЧ + движок на 400 Гц. Технологически выше классом. Плюс стандартные цанги.

Отредактировано andyshcher64 (30-12-2014 06:38:32)

+1

695

Если есть токарь, который имеет квалификацию, который имеет оборудование и не жаден, то бесспорно лучше.
А если нет токаря, что лучше?

Я думаю Shatik знает, что ПЧ+движок лучше, но это решение в доступную ценовую категорию не попадает.

PS Вылет +17мм критичен для мелких фрез?

Отредактировано Netics (30-12-2014 11:05:32)

0

696

Netics написал(а):

Если есть токарь, который имеет квалификацию, который имеет оборудование и не жаден, то бесспорно лучше.
А если нет токаря, что лучше?

Я думаю Shatik знает, что ПЧ+движок лучше, но это решение в доступную ценовую категорию не попадает.

PS Вылет +17мм критичен для мелких фрез?

Отредактировано Netics (Сегодня 13:05:32)

В городах-миллионниках Киеве или Волгограде нет токаря с руками и головой?
Что ж так пессимистично-то...
Если только нет желания искать....

Думаю, Shatik безусловно знает за ПЧ и 400-гц движок.
Сам-то я тоже, в свое время, взял, чтобы попробовать.
Чем и ценен личный опыт. Зато я могу такой движок довести до кондиции.
И он у меня не люфтил в итоге ни по оси, ни по радиусу.
А вначале, как пришел - плакать хотелось.
И обдув у него я заменил.

Кстати, у моего движка было отличие.
У меня насадка на вал, для ER, была насажена на вал с противоположной от щеток стороны.
Думаю, тут можно будет переставить.
Съемником прекрасно снимается. Вал 8 мм.
Имеет вот такой вид.
http://sf.uploads.ru/X15Kz.jpg

Netics!
Хотел спросить...
Как вы обеспечите вылет всего 17 мм если делать переходник на ER11?

Отредактировано andyshcher64 (30-12-2014 14:10:47)

0

697

Да когда покупал то насадка на вал была с другой стороны я же писал что переделывал была сильная вибрация фрез под нагрузкой пришлось срезать вал и перевернуть и чучуть укоротить насадку чтобы ближе к подшипнику вибрация прекратилась. Всегда хотел купить на 2.2 кВт с водяным охлаждением но пока не позволяют финансы примерно 450$ но все решил продать лодочный мотор и купить шпиндель. А это я питал от 100вольт самодельный БП

0

698

А как выбрали осевой люфт?
Не радиальный, а именно осевой?

0

699

Удлинитель - это один из способов.
Втулки с 6мм на 3, 3175, 4, 5 перекрывают 90% потребностей.
Удлинитель полезен для мелких и экзотических диаметрах фрез и сверел. Например, зубные боры 2,35.

andyshcher64 написал(а):

Как вы обеспечите вылет всего 17 мм если делать переходник на ER11?

Отпиливается хвостовик по длине захвата родной цанги, а L1 = 17мм
http://sf.uploads.ru/t/8rfzb.jpg

Вот как-то штучные заказы умелые токари по дешевке не берутся делать ни в крупных городах, ни в мелких.
Поискать можно, найти можно, но времени это займет не один день.
Повезет, у первого найденного все получится и недорого.
А не повезет несколько токарей в разных концах города объездишь и будешь иметь потраченные деньги, потерянное время и кучку негодных деталек.

0

700

andyshcher64 написал(а):

А как выбрали осевой люфт?
Не радиальный, а именно осевой?

В ювелирном разделе, мужики описали как с этим бороться

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Станки с ЧПУ » Шпиндель для ЧПУ.