Как я понял у шпинделя появилась течь охлаждающей жидкости. Если это так, то жидкость вполне могла попасть не только наружу, но и внутрь шпинделя тем самым вызвать его поломку.

Я использую тосол.10 литров+1.5 дистилированной воды.Пока все нормально работает.Хочу правда приобрести систему охлаждения,чтоб на ночь оставлять станок в рабочем соостоянии.Стоит она 7500 рублей.

Ранее, в этой ветке, я спрашивал о "тюнинге" дешевых фрезеров (шпинделей) на ЧПУ, таких как Ферм-850 (Винтеч 850)... Может кому моя инфа и пригодиться Поставил вместо родных подшипники по 8$ (в моем случае фирмы Koyo), и о чудо - шумы уменьшились в разы Слышно только шелест шеток и легкий свист потока охлаждения

Отредактировано ZVIT (25-06-2013 00:08:43)

Друзья! срочно нужна ваша помощь! Во время работы остановился шпиндель(по всем осям продолжались перемещения)! шпиндель воздушный GDZ120X103-4.5. Вот шкаф:

Прозвонил провода на входе в шпиндель-нет тока! Визуальный осмотр проводов соответственно ни чего не дал! Подскажите что может выйти из строя или в каком направлении мне искать неисправность???

Отследил провода от шпинделя, ток на него поступает от сюда
На выходе из этой штуковины тока нет, прозвонил. Вопрос, что это такое и за что отвечает???

Вот скорее всего частотник

Это пускатель(реле).При его включении подключает Ваш шпиндель к частотнику.У него есть обмотка,Проверьте поступает ли туда напряжение,если да,проверьте сопротивление обмотки.Если покажет бесконечное,то сгорела обмотка.Лечится заменой.

Судя по описанию

выходит так

К сожалению под рукой только телефон, улучшить качество ни как....

Ток поступает, на выходе нет! Не соображу как сопротивление обмотки прозвонить!?

От частотника к пускателю идут провода так ?

И цифрами 1 это три провода к шпинделю ?  а 2 куда идут ?

Насколько разобрался с фото это провод фиксации катушки пускателя.

Получается так. Сейчас на частотник не приходит напряжение и на нем ни какого экрана нет. При запуске каждом станка делаю так: щелкаю автомат
Нажимаю на эти кнопки
Включаю компьютер, а сам шпиндель запускаю через NCstudio. как в таком случае сделать так,  чтобы шпиндель плавно разгонялся? И сколько по времени, приблезительно, должен разгонять шпиндель с нуля до 18000обр?

На сам пускатель, а на выходе нет тока. Каюк значит пускателю.... Сразу вопрос, этот пускатель можно приобрести в любом магазине электрики или же какой-то специабельный нужен?

Вот что куда идет:Провода 1-4 приходят от автомата 6, провод 5 идет на кнопку на передней панели шкафа
Провода 7-9 после пускателя идут на частотник(вот на них-то и нет тока)
Провода 10 после частотника идут на шпиндель. Как-то так!

Не щелкает

А где такая кнопка? На самом частотнике кнопок нет...

Не показал фото с проводами 10,  которые после частотника идут непосредственно на шпиндель

Вообщем по-быстрому, чтобы работать, можно, как я и писал выше - закоротить пускатель: соединить верхние и нижние проводки, находящиеся друг напротив друга. Проблема в пускателе: либо сгорела катушка, либо где-то неконтакт от кнопки включения пускателя. Еще может быть (встречался я с таким): на кнопке "Стоп" (видимо красная кнопка") - рассоединились контакты. Она в нормальном положении должна быть замкнута.

Теперь понятно , один провод от автомата идёт к кнопки так ? и через 5 провод приходит в пускатель ? Получается запуск вручную , никаких реле на контроллере . 1-4 провода это три фазы и один провод на пускатель питания , ещё один провод идёт на кнопку на передней панели и возврашается в пускатель 5 цифра . Может тупо кнопка полетела ? Найдите три фазы идущие от автомата и один идущий на пускатель , и при нажатие кнопки проверьте напряжение на 5 проводе и одним из 1-4 . Получше фото пускателя или такой же найдите в сети и дайте посмотреть там должно быть обозначение что и куда идёт

Ни хрена не понимаю! Нажал кнопку, напряжения не было, все выключил-отключил автомат(сбросил питание) После повторного запуска и нажатия кнопки, на выходе с пускателя появилось напряжение! Соответственно и на входе в частотник есть ток, НО на выходе НЕТ! Зашел в "студию" попробывал запустить шпиндель-еле слышимый щелчок и все.... шпиндель ноль эмоций!?

ALEX-sasa, значит проблема в кнопках, конкретнее  - в их контактах. Это - по пускателю. А вот теперь хорошо бы иметь пульт от частотника с цифровым табло. Может он показывает какие-либо ошибки, но мы о них не узнаем, т.к. нет этого самого пульта. Спросите у того, у кого Вы купили станок. Щелчок скорее всего издает релюха на плате "Студии", которая подает сигнал частотнику на запуск шпинделя. Или на плате "Студии" нет никаких реле?

Отредактировано Карпуха (25-06-2013 15:20:50)

Вот плата
Вот частотник

У мач3 такая система . Запускаете программу , код M03  это сигнал через LPT +5 вольт  подаётся на контроллер , там замыкается реле и реле в свою очередь запускает шпиндель или пускатель который запускает частотник . Команда идёт через компьютер точнее по средством кода

Отредактировано 3dcnc (25-06-2013 16:23:38)

А где провода управляюшие частотником ? я вижу три провода идушие от пускателя к частотнику и провода идушие от частотника к шпинделю . А где управление частотником ? Контроллер управляет драйверами (справа черные коробки драйвера ) и обычно  частотником или шпинделем или пускателем . После того как нажали кнопку шпиндель сразу крутится или он начинает вращатся только когда запустите программу ?  Всё таки нужен человек который имено в этом разбирается

В завершении своей проблемы! Связался со специалистом, по совету которого разобрал частотник... Проблема оказалась в нем, точнее в фильтре, который попросту сгорел! Причиной считаю только одну-частые отключения электроэнергии(с этим у нас постоянные проблемы) Посему решили приобретать блок бесперебойного питания на 380V. На этом мой вопрос можно считать закрытым!

Если не хотите ждать пока зашумит сам, можете ему помочь, разобрав его - шутка того же юмора. Если работает то ничего не делайте, начнет подавать признаки "чего-то не того" в смысле шума, свиста, перегрева - тогда и лезьте. Хотя и тогда нужен хоть какой-то опыт работы со сборкой.

Отредактировано Robinnn (27-06-2013 21:50:11)

температура на холостом ходу в норме? Судя по всему - действительно подшипники...

Отредактировано ZVIT (27-06-2013 23:51:35)

Как правило подшипники в один момент из строя не выходят. Попробуйте прокрутить вал в ручную, если проблема в подшипниках, то вы почуствуете изменения во вращении. Но вероятнее всего у вас проблемма с инвертором либо с кабелем идушим от инвертора к шпинделю.

Прозвоните шпиндель. Сопротивление между двумя фазными клемами должно быть одинаковым. Т.е . три одинаковых сопротивления обмоток двигателя. Оно составляет обычно несколько Ом ( у меня 2,1 Ома). Скореевсего одна из обмоток у Вас "ушла в КЗ" и всвязи с этим двигатель не имеет полную мощность.

4-ый - земля и от инвентора в разъеме тоже должно быть 4.

Почитайте еще здесь: http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php? … 116#p73116

Всем привет! Я в полном отчаянии! Приобрел новый инвертор-не запускается шпиндель и все тут! решил прозвонить обмотку шпинделя, с корпусом фазы не коротят, а вот между собой да, как такое может быть??? Ведь обычно если горит двигатель, то от замыкания с корпусом обмотки, а тут... я в первые с таким столкнулся! Разобрал шпиндель, показал специалисту, тот был очень удивлен тому как выполнена обмотка-ни какой изоляции м/у витками кроме лака, так не делается! В связи с этим хочу поинтересоваться у вас друзья, было ли у кого нечто подобное с моим случаем!? И еще один вопросик,  стоит ли при длительных  обработках (15-20ч) давать станку передышку? Почему спрашиваю: на данном этапе вырезал обеденную зону, элементы все не маленькие, по времени обработке самое малое 15 часов. Грешу на то что шпиндель просто не выдержал таких режимов, хотя и не грелся от продолжительной работы!

Хелп пипл. Есть аппарат ЧПУ. Из восми шпинделья 5-6 ый нагреваются бысто при вкюлчений, даже без нагрузки. Остальные в норме.
Аппарат китайский, охлаждение на антифризе.

Может попробуем дедовским способом..на крайний случай..если уж совсем не жалко...Нагреваем машинное масло градусов до 80 опускаем осторожно статор .Тут главное чтоб лак не потек -греем.На дрели так оживили якорь(про ТБ не забывайте всетаки масло)

Только про балансировку не забывайте, а то 24000 об/мин....

Да.
Перепутал.

Не совсем понял вопрос, как сделал: установил новый ЧП, подцепил все необходимые провода(с реле-пускателя, с контроллера, выход на шпиндель), с Nc-шки запускаю шпиндель, который с легким скрипом малость крутанулся( Примерно на один оборот вала) и тишина! Смотрю на табло индикации, а там все четыре( FWD,REV,RUN,SET) мигают, на самом табло высветилось GFE. В инструкции к ЧП данная ошибка описывается так: "Происходит ток замыкания на землю на выходном подключении преобразователя. Изоляция двигателя повреждена из-за воздействия тепла" Вот поэтому мы

Постами 10-12 выше описывал "начало" моей истории, но повторюсь в кратце: Во время работы перестал работать шпиндель, не поступает ток на него. После обращения за помощью к форумчанам и звонку специалисту в г.Барнаул, разобрал ЧП. Визуально осмотрев его, мастер по электронному оборудованию указал на "закипевший" фильтр. Вот так и пришли к такому решению, покупке новогоЧП, пока старый в ремонте(продолжать же работу нужно)

Вот этого сказать не могу по не знанию, "прошивал" ЧП не я, специалист из г.Барнаула!

Без двигателя ЧП стабильно работает, на табло индикации высвечивается частота тока при соответствующих оборотах, светятся индикаторы FWD и RUN.

Такой возможности нет....

Спасибо конечно, но думаю не стоит

Карпуха спасибо за ссылку, но, к сожалению, в данный момент у них нет мастера по перемотке таких двигателей.. Нашли в Барнауле, повезли сегодня на диагностику и возможно на перемотку. И еще: возник вот такой вопрос, без подключенного двигателя будет ли ЧП выдавать выходное напряжение? Дело в том что ЧП без двиг работает, а на выходе напряжения нет!? Так и должно быть или нет?

А в моем случае ничего не выдает!?

Есть возможность и главное смысл, безусловно буду приобретать новый шпиндель, только вот для начала нужно выяснить причину поломки этого, чтоб не было повторения. И опять же приобретать новый..... голову уже "грею" какой брать воздушный, водник, такой же мощный или же 2,2кВт за глаза... Но это совсем другая история....

Цепочку эту прозвонил, не коротит...

Ране был задан вопрос о режиме работы шпинделя, но остался без ответа. Так всё таки, нужно ли давать "отдых" для шпинделя или ему достаточно времени на замену фрез и заготовок? 
В частности шпиндель 2.2 с жидкостным охлаждением.

Для того он и с водяным охлаждением, что должен работать как "папа карло" и ставится на станках рассчитанных для работы десятками часов бесперерыва, максимум замена инструмента.

Натяг подшипников регулировать, не разбирая шпинделя,  можно. Но начнем с того, какой у вас шпиндель? У меня на воздушнике 4,5кВт ТАК: в нижним основании шпинделя находится обойма нижних подшипников, в которую вкручиваются две гайки-фиксаторы подшипников. Одна( большего диаметра) сдавливает внешние обоймы дуплекса, а вторая(малого Д) соответственно внутренние обоймы! Так вот и ту  и другую гайку можно либо подтянуть, либо при ослабить, не разбирая сам шпиндель. Та же песня и с верхним дуплексом, только там одна гайка-фиксатор, для внутренних обойм, внешние обоймы упираются в верхнее основание корпуса шпинделя. И опять же! Если, как вы пишите, что разбирали люди с образованием, то они должны были поставить метки и на эти гайки-фиксаторы, а потому и перетяга быть не должно!

Характерный звук в случае износа подшипников-сухой свист + высокая "шумность"(по крайней мере у меня было так).

В моем случае верхний дуплес снялся тоже без труда, я не вижу в этом ни чего криминального. Состояние подшипника можно определить тока разобрав шпиндель(лично мое мнение) И на последок: А в связи с чем вы решили растачивать шпиндель и что именно? До этого всего шпиндель работал без нагрева?

А как в случае шпинделя с  воздушным охлаждением? Режимы "папа карло"  не для него?   Мой вздушник максимум 32ч пахал, далее смена инструмента, заготовки и дальше в путь. И так на протяжении месяца! Нагрева не было, но пошли поломки-родные подшипники выкинул(поставил отечественные), частотник навернулся... Вот и кто даст совет как поступать, давать продолжительный отдых движку или же он железный и большой пусть пашет!?

Отредактировано ALEX-sasa (18-07-2013 08:32:34)

По шуму мне сравнивать не с чем, водяной в работе не видел и не слышал ни разу. Говоря про шумность я имел ввиду посторонние шумы из-за износа подшипников. Своим воздушником я вполне доволен, а то что поломки, ну так это ж железка, ей свойственно ломаться. Да может и вдобавок попался такой с не качественными подшипниками... Но сейчас вроде все в норме(тьфу-тьфу-тьфу). А то что есть люди на форуме, которые утверждают обратное в пользу водяных ШП, ну так "каждый кулик хвалит свое болото" и все тут.

Отредактировано ALEX-sasa (18-07-2013 09:17:34)

Про шпиндель забыл написать, у меня 2,2 кВт с водным охлаждением, Китай.

Свиста нет, скорей звук "жесткого качения", такое чувство, что действительно пережат. Хруста вроде нет.

Растачивал так как было биение конуса, на обычном токарнике убрал биение, но не смог добиться правильного угла и профиля конуса (оборудование подводит).
По натягу подшипников буду признателен за инструкцию для чайников, хотя таким не являюсь, но к сожалению времени очень мало.

Всем привет.Вчера поставил новый шпиндель.Проработал часа полтора ,слегка нагрелся,поставил чистовую,10 минут он уже горячий.Из за чего может греться?Охлаждение работает.

А из за настроек частотника не может быть?Водичка чистая,вручную крутится легко,без скрипов.шелестит слегка(может надо притереться?!)

Разобрал свой шпиндель, вроде выяснил причину тугого хода. Винт, который находится с тыльной стороны шпинделя был сильно зажат и передний дуплекс был чуть смещён.
Сейчас вроде ходит лучше, но все равно есть нагрев. Включал на пару минут, а потом давал остывать, ощущение, что он разрабатывается по чуть-чуть.
Как сильно нужно затягивать регулировочный винт с тыльной стороны? В каком направлении должна быть направлена стрелка дуплексов.
При работе есть некоторое шуршание, но не свит и не хруст. Вот заснял видео при кручении шпинделя вручную (снимал с телефона. возле самого шпинделя).

Это уже подшипники накрылись или они сухие? Или  еще можно поработать?

Сейчас я затянул винт так: подтягивал, до выборки осевого люфта и ещё чуть чуть. Я уже б и запустил, но сильно быстро нагревается. Да и если подшипники сдыхают, то лучше поменять сейчас, чем потом через месяц. А новый уже давно едет, но доставка не быстрая .

Подшипники закрытые дуплекс 7005 с и 6003 2 шт. Нагрев дуплекса за 4-5 мин.

Немного не понял. Вот видео старта и остановки

Да и как проскальзывание влияет на тугость хода? Стрелка на дуплексах в какую сторону должна быть направлена?

Я считаю дело ни в какой не в пробуксовке! Как я и писал вам выше, у вас подклинивают подшипники, потому как нет плавности остановки вала ШП. Далее, когда разбирали ШП смазку не проверяли в подшипниках? Потому как слышен сухой звук.

Если смотреть на ваш ШП как он расположен на последнем видео, то стрелочка на нижнем дуплексе должна направлена слева на право, а на верхнем дуплексе справа налево.

Именно так

Подшипники стоило промыть и набить новой смазкой

Я промывал растворителем 646, снял пыльники с подшипников, положил в ванночку с растворителем на 5-10мин, продул и готово. Набивал по совету Карпуха вот такой смазкой LGLT 2/0,2 SKF. Скажу сразу, данная смазка не из дешевых, но очень хорошая.