Если цена такая высокая, то однозначно стоит поменять на высокочастотный шпиндель... В любом случае переход на приличный шпиндель - это лишь вопрос времени. Я поступил именно так. Сейчас у меня тайванский с водяным охлаждением на 2,5Квт с корейским инвертором хюндай цанги до 13мм. Доволен пока, другой вопрос цена! Покупать напрямую из Китая рисковано а у посредников цена в двое - втрое выше...

Почти купил на ебее шпиндель с инвертором 2.2 кв. Надеюсь взять за 400 долларов. Сообщу подробности позже.

у меня стоит KRESS 1050-очень шумный зараза, тоже думаю поменять. Друг заказывал с китая с воздушным охлаждением, оплата через палку, в принципе все гарантировано, и получилось намного дешевле чем покупать в России.

в развитие темы шпинделя с водяным охлаждением

может кто нибудь уже строил систему охлаждения с элементами пельтье?(контур водяной с теплообменником)
если да то какой мощности хватит для поддержания температуры?
при этом габариты видятся маленькими и не прийдётся заморачиваться с длинными шлангами и большим объёмом жидкости

модератру StasKa
наверное он всё таки есть!
так же как есть несколько систем пром применения на основе шаговых приводов успешно работающих

Отредактировано алекс (17-06-2011 07:35:34)

Об элементах пельтье.
Викпедия об элементах пельтье

Ну правильно...В упаковочке лежит.. в соседней ветке писал, что полторы недели назад пришел. да и станок под него в стадии завершения
поэтому и интересуюсь системами охлаждения -  это плохо?для меня ЧПУ строение - чистейшее хобби - могу позволить себе экспериментировать - доход мне приносит профессиональная деятельность
кстати спасибо за информацию по количеству охлаждающей жидкости-пригодится
присоветуйте концентрацию тосола в дистилляте - сколько чего
а про пельтье я читал
мои мысли приблизительно такие - кпд моторов в районе 90% стало быть в тепло выделяется 10% а это при максимальной нагрузке 150Вт
максималка вряд ли будет, скорее всего ватт600-800 или 50-70% от 150 Ватт - по максимуму 105 Ватт
элемент пельтье 100Ватт имеет габариты 50х60 мм и стоит в районе 100грн+радиатор2 шт +вентилятор- вот и готовый холодильник
попробую - получится отпишусь
судя по предыдущим постам ".20 литров дистиллированной воды разбавленной антифризом справляется при круглосуточной работе шпинделя при резке в один заход дуба на глубину 20мм" тепловыделение мизерное - должно получится

Безумство храбрых — вот мудрость жизни!
Безумству храбрых поем мы славу.)))
Первое, что я не понял, это:

Это его потребляемая мощность или как?
Второе: Охлаждать то что собираемся? Внешний кожух шпинделя? Я думаю, что всё же, при всей громоздкости водяного охлаждения не зря именно так делают....
Если что получиться, буду искренне рад...
С уважением.

у меня 0.8квт шпиндель с водяным охлаждением. Радиатор не ставил. Просто помпа и 3 литра воды. За 4-5 часов фрезеровки вода чуть теплая.

Отредактировано at90 (19-06-2011 22:02:44)

Вода . Недописал... Сорри... Я рельефы пилю небольшие для себя. Они режутся по несколько несколько часов. Шпиндель постоянно работает.

Отредактировано at90 (19-06-2011 21:56:24)

Похоже продавец делает пометки для себя. Недавно купил такой шпиндель 2.2КВ и чуть не попался на развод. Общая стоимость с доставкой в Россию стоила 403 бакса, оплатил через палку , на следующий день получаю письмо с просьбой доплатить еще 60 баксов извинения и перевод стрелок на ебей так как они не дают гибкую шкалу для настроек стоимости доставки. Я поинтересовался  почему он не выложил всю эту информацию в описании лота а присылает ее после покупки. В ответ он только для меня) сделал скидку  и просит уже 45 баксов. Таких писем было несколько и каждый раз сумма уменьшалась, в итоге я попросил вернуть деньги и в ответ получил : "Мы сегодня отправим вам заказ , доплата не нужна" . Что интересно параллельно переписке я стал делать запросы другим продавцам и все они завышали установленную  стоимость. ИТОГ ОБЯЗАТЕЛЬНО СПРАШИВАЙТЕ ЗАРАНЕЕ ОБЩУЮ СТОИМОСТЬ С ДОСТАВКОЙ, ДАЖЕ ЕСЛИ ОНА УКАЗАНА  В ОПИСАНИИ!  Все это касается только шпинделей, с другими товарами подобного не было.

кто нибудь просветил бы по настройкам для шпинделя 2,2 квт.

У меня стоит 3 квт  работает больше месяца,на максимальных оборотах в продолжительном режиме пока не использовал
В основном работает на 15-18 тис об Греется но думаю в пределах нормы,температуру не измерял но руку можно держатьОбороты и момент держит уверенно

Отредактировано Blade (22-06-2011 20:40:11)

у меня стоит ELTE 4.5 кВт работал непрерывно 16 часов на 18000 оборотов при температуре в помещении около 20 градусов, градусником не мерил, но рука терпит.

А шум с водяным охлаждением и воздушным разница есть ? Я так понимаю там стоит вентилятор (крыльчатка) который нагнетает воздух . Во многих моторах больше шума от крыльчатки чем от самого мотора

Не знаю на счёт водяного, но от воздушного шум есть, в мастерской долго находится не возможно, шумит не много тише дрели.

Не совсем так. Есть простейшие правила фрезерования, которые достаточно легко усвоить и которые существенно облегчают жизнь любому фрезеровщику.Основное правило - фреза должна резать, а не тереться об материал. Не будет резать, сгорит от трения.
Соответственно, чем больше оборотов, тем больше подача. А вот тут уже огромную роль играет мощность (если точнее - момент) шпинделя, который должен провернуть фрезу, ну и качество самого инструмента. Если съёма не будет, не будет и теплоотвода вместе со стружкой, и никакие СОЖи не помогут, фреза от трения перегреется и сдохнет моментом. Если мощи шпинделя не хватит, чтобы обеспечить достаточный момент, фреза сломается.
Давайте простенький пример для понимания ситуации:
Допустим вы хотите четырёхпёрой фрезой диаметром 8мм грызть железо на , ну пусть для примера будет 20000 оборотов, глубина за проход - 3 мм, шаг 3мм.
Предположим, что мы никуда особо не торопимся, поэтому съём у нас пусть будет по 0.05 мм на зуб. Чтобы обеспечить такой съём материала при заданных выше параметрах, необходимая скорость подачи - 66 мм в секунду. Объём снимаемого материала составит 36 см кубических в минуту, необходимая мощность - 3,6 кВт ( под 3.6 кВт необходимо понимать наши родные СССРовские киловатты, а не непонятно какие китайские, которые отличаются от шпинделя к шпинделю, плюс частотное управление оборотами далеко не положительно влияет на и без того чахлый ктайский шпиндель). Это всё навскидку, цифры могут немного гулять туда-сюда в зависимости от жёсткости станка, твёрдости обрабатываемой стали и погоды на Марсе, но примерно как-то так.
Итак, если мощность и жёсткость вашего станка позволяют, инструмент качественный, СОЖ подобран правильно - фрезеруйте себе на здоровье на больших оборотах. В идеале это выглядит примерно так:
http://www.youtube.com/watch?v=UkGEYhoE … r_embedded

А  у меня отсюда http://www.purelogic.ru

Если честно-не могу этого себе представить.Может у него с подшипником опорным беда или ещё с чем-то.

Ну как бы это сказать он не шумит а "гудит", звук намного туповатый, на счет того что может быть что-то не впорядке, тоже думал, но работает нормально, температура нормальная, збоев никаких не давал, после макиты ,он вообще кажется идеальным 

Там шуметь нечему,если всё исправно.Тут или подшипники верещат,как резаные,либо что-то ещё.Но шпиндели с водяным охлаждением по определению не шумные.Можно фото шпинделя?

Вот как покупалось

Приветствую вас форумчане. У меня на станке стоял шпиндель elte TMPE5 10/2 4кВт. Хочу спросить у вас совета как с ним правильно обращаться.
Что то неправильно делал через год подшипники вышли из строя. Материал дуб. Подача для черновой обработки 2500-3000мм/мин, обороты 15000, глубина за проход 5мм, шаг 5-8мм. Среднее время черновой 1-3 часа.
Среднее время чистовой обработки 16 часов в сутки с перерывом в час. Сижу думаю, почему подшипники сдохли: из-за вибрации, перегрева или пыли.

у меня несколько раз подшипники накрывались до первого ремонта примерно год работали потом пол года а вот после последнего третий год работают хорошо шпиндель коломбо 7.5 квт

подшипники на шпинделе могут также накрыться из за использования слишком длинной фрезы в этом случае нагрузка  резко возрастает у меня так однажы и случилось еще повышенный износ идет когда затупиться фреза

геннадий, уточните пожалуйста какой у вас шпиндель? Важный момент, так как elte tmpe5 10/2 спроектирован специально для больших осевых нагрузок, если судить по описанию на официальном сайте elte. С водяным же охладителем - на длительную непрерывную работу.

у меня шпиндель с воздушным охлаждением но мы его с успехом пременяем и для даже в основном для 3д обработки так что бывало неделями в 3 смены работал пока заготовки меняем смажет протрем и дальше в бой

воздушное охлаждение хорошо, но я перешел на жидкостное только по одной причине: В цеху не возможно работать при таком шуме. Поэтому кому нужен HSD 4.5 квт (проработал месяц) продам!

Советую сразу и цанги докупить, в комплекте обычно всего одна штука идет. На ебее взял себе 13 штук с шагом 1мм с 1-13мм цена понравилась. 2.2кв хорош тем что 12 хвостовик можно использовать, а например на 1.5 кв макс. 8мм цанги идут.

Около 50 долларов с доставкой, вот ссылка на продавца цанги

Отредактировано nogerof (23-09-2011 23:41:57)

У меня подобный фрезер проработал несколько лет (3-4), менял только подшипники и один раз якорь,производитель Промтэк 1.5 кв. Стоил он 1200 рублей.

Как раз наоборот в 200Euro должна учитываться и доставка!

Здесь PDF фаил с инструкцией к шпинделю. Это интересно

если будешь подключать управление частотника к управляющей программе(Мach3) то переменник и не нужен,он будет включаться автоматически ,прописываешь обороты шпинделя в настройках инструмента и все

Вчера обратил внимание, что шпиндель стал немного горячее чем обычно. Шпиндель китаец 2.2 квт с водяным охлаждением. Проверил жидкость - антифриз зелёный - вроде бы есть, водяной насос работает.  Станок работает примерно года три. После тщательного обследования обнаружил, что трубки охлаждения забиты каким то налётом вроде мыльного раствора. Сменил жидкость, продул систему сжатым воздухом - температура упала примерно градусов на 10. Получается, что такой регламент нужно делать примерно раз в два года на станке. У меня в машине та же жидкость, езжу без смены лет пять - тогда что творится в радиаторе? Очуметь!

Подскажите кто-нить...
У меня шпиндель 2,2 кв..
никак не могу настроить управление через мач.
Подключил чатотник к плате  пурилогиковской PLC 4x
частотник похож как на картинке выше.
Там что-то с клеммами непонятка. одни и теже контакты повторяются в 2 рядах.
может не так подключил?
И мач еще выдает PWM Bumped to Minimum Setting.

Еще проблема с насосом:
насос от печки газели, длина трубок общая около 15 метров. на выходе еле бежит..залит антифриз.
боюсь шпиндель спалить ...

на сайте пурилогик есть настроенный профиль для мача , делаешь предварительные настройки шпинделя инструкция тоже есть на их сайте,на  частотнике нажимаешь пуск ,в идеале на индикаторе дложно быть F 000, далее  в маче включаешь шпиндель выставляешь нужные обороты(нужно учесть что при загрузке мача обороты стоят 0 жмешь alt+2 и вводишь S25000 ),должно работать, если непонятки с подключением выкладывай фото разьема,

И мач еще выдает PWM Bumped to Minimum Setting.

посмотри в настойках мача конфигурации, шкивы шпинделя( предпоследняя стока) какие скорости стоят min и max

и еще

а по поводу совпадения меток на клеммах что подскажете?
может не туда подсоединил?
в настройках пинов проверю..наверное не включен.
и еще бы по поводу PWM Bumped to Minimum Setting что-нибудь
заранее спасибо!

это типа заданные обороты меньше минимальных выставленных в настройках я уже писал что при загрузке мача обороты шпинделя стоят в 0 можно в ручную их прописать или после загрузки уп они автоматически поменяются
на вашем фото я не заметил совпадения меток на клеммах

Отредактировано napas (12-10-2011 16:07:05)

Для начала разберись с частотником. Чтобы локализовать проблему, убери свои провода от частотника и по подключи к клеммам переменный резистор 10К.
Добейся чтобы регулировка оборотов была с него. И поставь параметр PD002 в 1. Это управление частотой с терминала, т.е с этих клемм. Как будет реагировать на обороты копай дальше.
Еще момент. Обороты ты будешь регулировать с компа. Но тебе вклбчать и выключать нужно шпиндель. Для этого нужно PD001 поставить в 1. И контакты ключения чатотника звести на реле. на плате пурика они есть кажись для этого.

Еще посмотри PD070   Analog Input. Должен быть 0

Ща покурю док, может еще чего накопаю.

Отредактировано at90 (12-10-2011 19:13:54)

попробуй для начала настроить частотник и шпиндель без участия МАЧа По идее должон найтись вход для включения шпинделя по часовой(какие-то контакты перемкнуть надоть) и регулировка оборотов от потенциометра(внешнего)
как только с этим делом разберешся( т е в рукопашную частотник шпиндель включает и оборотами рулит) подключай все хозяйство к пуриковской плате.Далее  все настройки  в папке порты и пины шпиндель сетап
В этой вкладке назначай включение шпинделя по часовой(М3) на выход допустим №1  Во вкладке выходных сигналов МАЧа  на выход №1 назначай пин №16 порт1  При включении шпинделя
на пуриковской плате по этой команде включиться реле и замкнет контакты которые надо подключить к частотнику на запуск шпинделя по часовой По поводу регулировки оборотов из МАЧа
тоже вкладка( шпиндель сетап)- ставим галки напротив PWM  и во вкладке выходов на моторы на шпиндель назначаем 14-й пин..... дальше думаю сам разберешся.....
Смысл  в том что что частотник запускаем по часовой релюхой а обороты регулируем пином 14.....

Отредактировано nikson (14-10-2011 23:29:35)

Ну а каким образом ты шпиндель запускаешь от частотника, со встроенного пульта что-ли?

Есть просьба! Покажите кто может, как вы закрепили трубчатый шпиндель на станке. Пока не могу решить как его правильней закрепить. До этого стояла Макита. Заранее благодарен.

Как один из вариантов, можно использовать такое крепление

или использовать что-то подобное...
Подобный хомут можно взять в пурлоджике...

по крепежу спасибо всем отписавшимся... Попробую по месту заказать что-то подобное
Вопрос номер два - какой мощности помпу на водяное охлаждение 2,2 кВт лучше поставить?