К стати преобрети дуплекс фирмы SFK с бронзовым сепаратором, ещё на лет 5 забудеш о проблемах, качество на высоте. ти посмотри как запитал охлаждение, в этих шпинделях реально есть выход и вход.

У нас в НОВОКУЗНЕЦКЕ такой дуплекс стоит 1700, Российский 4 ГПЗ, вообще 1100, а по поводу сухо я ещё раз упомяну в шпинделе есть вход и выход, если неправильно подключить, то вода при нагреве начинает давить в сторону подачи (помпы) создавая излишнее давление и в этот момент вода начинает просачиваться где я тебе указал.

вот тебе схема охлаждения, и если ты знаешь основы термодинамики, то этот рисунок тебе напомнит систему термосифон в системе отопления без насоса когда горячая вода замещает холодную, тем самыми совершая круговое движение в системе отопления через нагреватель

Запусти шпиндель без помпы минут на 5-10 после включи помпу и почуствуеш рукой откуда будет остывать, если снизу то правильно если наоборот то меняй шланги местами.

Отредактировано stasblak (26-03-2013 11:05:44)

вот и ответ где вход где выход, а он практически везде одинаковый на цилиндрических шпинделях.

53,4вольта в идеале 50вольт

Отредактировано stasblak (08-04-2013 11:27:40)

Существует формула, которую я увидел на сайте Пурелоджика: U=32*корень квадратный из индуктивности ШД в миллиГенри. По этой формуле и получается чуть больше 50-ти вольт на вышеуказанный ШД.

skedram, так это Вы драйвер будете питать переменным напряжением, а на ШД он будет в любом случае постоянку выдавать.

skedram, а вот этот вопрос мне стал самому интересен! Я тоже не знаю на него ответа. Придётся  stasblak ждать, о всё знает!

Ориентироваться надо на напряжение питания драйвера ,если на нем написано к примеру что мах напряжение 80 В значит не более 80-ти и подавать (а лучше типовые 70 В как в мануалах пишут)
В природе есть драйвера которые могут работать как и от постоянного так и от переменного напряжения и в мануале конкретно указывают требования к входному напряжению-значение переменного ниже.....
Боятся запитывать движки более высоким напряжением (от повсеместно рекомендуемого) думаю не стоит, если драйвера нормальные-ничего с моторами не случиться. У меня на станке  четыре драйвера 80-ти вольтовых и один на 220 В ,моторы совершенно одинаковые ,вот только который от 220 -ти вольтового драйвера работает крутиться в два раза быстрее....

здраствуйте, строю тоже на рейках станочек, прынцип как и у вас, хоть приблизительно массу можно узнать у,z и х, немогу определиться какие шд. брать мне, или может опишите что использовалось, попробую посчитать грубо

Ссылкой не поделишься где почитать про него можно?

Извиняюсь за дезинформацию, вот мануал
http://yadi.sk/d/dY1-G7x042OWm
http://yadi.sk/d/b6mSi53R42Ose
http://www.aliexpress.com/item/RZNC-ATC … 42772.html

Отредактировано stasblak (14-04-2013 21:14:15)

skedram
спасибо за ответ, на колене не получиться ...
есть еще один вопрос болты и винты в Вас без граверов НЕ попукаються на вибрации? или Вы их сажаете фиксатор резьбы?

При постройке обычного БП  с трансформаторным питанием, особое внимание нужно учитывать при подборе диодного моста, в основном все потери на нём, далее правильно рассчитать выходные кондесаторы, и в идеале на выходе поставить сборку стабилизаторов на нужное напряжение, что бы срезать излишки.
Вот вам и ответ почему мы используем инверторные блоки питания, сами посчитайте тандем 27+48 вольт обойдётся вам в 3200 руб, при этом вы получите полный букет стабилизированного питания плюс с самовостанавливающейся системой защиты от КЗ.

Нууу, вообще не так. Во первых после трансформатора переменка 50Гц, а на ШД подается ШИМ (широтно импульсная модуляция) 20кГц причем постоянка (постоянный один полюс) смена полюсов на обмотках происходит только при "шагании" биполярного ШД, в униполярного ШД на обмотках постоянно один полюс (постоянка) даже при шагании.
Во вторых, на ШД ну никак не может подаватся 35 вольт!!! Вспомним закон ома, U=I/R где I это сила тока подаваемая на ШД (для FL110STH99 это 5.5Ампер) R это сопротивление обмотки (0.9 Ом) и того 5.5/0.9=6.11 вольт. При достижении амплитуды в 6.11 вольт, соответственно в цепи ток возрастает до 5.5А, ШИМ отрубает подачу напряжения на обмотку ШД до следующего полупериода и так 20000 раз в секунду. То что вам мультиметр кажет не верте ему, он брешет, не может он мерять импульсное напряжение... Импульсное напряжение меряется осцилографом, замеряется амплитуда импульса.

Стас вы все правильно написали, только перепутали биполярный с униполярным, все с точностю до наоборот

Отредактировано Vektor_Z (20-04-2013 02:13:18)

Как вы правильно заметили осцилограф не соврёт. ШИМ регулирует ток НЕ напряжением, а длителностью импульса. Нато он и "широтно-импульсная модуляция". Т.е. ток зависит от длительности импульса. При постоянном напряжении питания.

skedram написал(а):
Como terminou .... Deixou um par de pequenas coisas, então vou concluir o curso. Fez o vídeo com o quadro de moagem, a qualidade não é no trabalho eu vou fazer mais ...
Nesse meio tempo, deduzo do Tribunal Geral. No vídeo, o aparelho funciona a uma velocidade de 10m/min

Как это закончилось .... Он оставил несколько мелочей, поэтому я закончу курс. Сделал видео с таблицей измельчение, качество не на работе я буду делать больше ...
В то же время, я делаю вывод, от суда. В видео, устройство работает со скоростью 10м/мин
Вообще сайт рускоязычный и не многие знают португальский язык!

Фотография бирки редуктора была бы очень кстати.

добрый день
вижу Вы имели дело с инвектор такого типа:
1. Xinfutai
интересует удалось настроить? еще работает?

 2. и классический

который посоветуете купить
спасибо

Отредактировано volx (11-06-2013 00:56:42)

Доброй ночи.
РЕБЯТИШКИ!,Берите то устройство,в котором Вы сможете в процессе эксплуатации разобраться,уж извините,ежели Вас Всевэшний в этом  прозрел,а если нет-хана-изучайте!
ЧП-он нужен для установки между резеткой и двигателем,комуто  токарник запитать,или сверленку,но,здесь вроде не лохи,и по тому ЧП-это управление приводом,шпиндель,система смазки и возможные варификации с АЭРО.
Начнём с начала-Вы стали обладателем ЧП-частотного преобразователя!!!Ура!,а чего с ним делать   то ?
Далее,Вы выбрали электродвгатель,подключили ЧП,или не подключили,всёравно придётся подключить,ведь по другому движок не будет ракботать.
Ежели по "уму",так надо в ЧП (энто что называется преобразователем) указать ток двигателя,(там,он обычно обозначен в килловоттах),а заодно указать и напряжение,при котором ентого условия будет отрабатоваться!!!!
Поржали!-а если серьёзно,Вам надо в спецификации указать ток отсечки,рабочеенапряжение для нужной Вам частоты,и максималиный рабочий ток.
Пример;двигатель 120000об мин 2000Гц,220V.
А у Вас только стандартный 400гц преобразователь?

Отредактировано V.Lieonidovich (11-06-2013 02:59:33)

Имея в наличие такой двигатель Пример;двигатель 120000об мин 2000Гц,220V. вы соответствено будете частотник покупать под такие характеристики, а в основном какими частотами люди пользуются? 50-60-300 и 400 гц, так что не надо показывать свою продвинотость в данном вопросе, а реально давать действенные советы.

Вроде всё понятно,(и имея данные шпиндели),объясняю,ток двигателя,это первое и наиважнейшее условие ЕГО работы,учитываем и его напряжение,(220V-2000гц/600wt),далее даём ЧП прописать характеристики МОЕГО И НА данный момент используемого двигателя,
а МНЕ хотса 21000 оборотов....Так вот и приходиться в характеристиках вносить отчуждения,ток и , самое главное ,напряжение масимальной частоты.
Уменя нет возможностей с Вам общяться,к сожалению,вот теперь Вы меня достали.
Это что под руку попалось,
Если Вас интересует ИМЕННО 120000об/мин,так лично для Вас устрою фотосессию с последним выпуском газеты.

Будьте проще. Ага?  Модератор.

Отредактировано V.Lieonidovich (11-06-2013 03:42:18)

А я не увидел. Меня тоже очень интересует - что за шпиндель и инвертор, где взять, сколько стоит, какие подшипники.

То что V.Lieonidovich пишет на его специфичном жаргоне - я просто не понимаю. По нескольку раз пытаюсь прочитать, но все безуспешно.
Слова понимаю, а связать их не могу.

Меня интересует шпиндель небольшой мощности (несколько сотен Ватт) с частотой вращения не ниже 45 000 об/мин.
У китайцев есть трехсотватные, на 60 000 об/мин, относительно дешевые, но я не уверен, что они способны работать на заявленных скоростях.

И вторая проблема - не знаю, какой купить инвертор с векторным управлением для таких частот (в случае с китайскими 300 Вт шпинделями - 1000 Гц).

----------------------------

Хочу попробовать вот такой: http://www.aliexpress.com/item/CNC-Wate … 87664.html
Но настораживает то, что у него две пары радиально упорных подшипников, как такое может быть?

Есть еще более дешевый вариант: http://www.aliexpress.com/item/Water-Co … 04668.html
Но я вообще не понимаю, сколько подшипников у него установлено.
У него почему-то подшипники больше, чем в первом варианте (с одной стороны хорошо, а с другой стороны - они не рассчитаны на 60 000 об/мин).

И еще - у первого варианта хромированная крышка. Значит ли это, что он с автобалансировкой?

Отредактировано michael-yurov (11-06-2013 16:32:02)

А почему такого не может быть? Главное, чтобы эти подшипники на самом деле были дуплексами, т.е. на паре подшипников на наружней обойме должна быть метка для совмещения. У меня в шпинделе 2,2 кВт сверху - один радиально-упорный подшипник, а внизу - дуплекс из двух радиально-упорных подшипников. Есть шпиндели 2.2 кВт и с 2-мя парами подшипников.

Отредактировано Карпуха (11-06-2013 17:42:56)

первый мой шпиндель был весь такой хромированно-блюстючий и чет никакой автобалансировки я там не увидел хотя для замены подшипников разбирал его не один раз. Откуда такая инфа про балансировку?
Сейчас на станке пашет китайский шпиндель о 4-х подшипниках,полет нормальный .Как реализован узел  верхних подшипников не в курсе,думаю что гораздо примитивней чем шариковая втулка с гидро(пневмо или воздушно-масляным) подвесом с чертежа немецкого шпинделя (пост 363)  Но вроде пока работает и ладно.......
Может кому и пригодиться -у Danfoss есть серия ПЧ с мах частотой 1000гц-это  Danfoss VLT 2800  сам периодически подумываю как-бы вкрячить на станок второй шпиндель с максималкой 40-60 тыщ оборотов........

Отредактировано nikson (12-06-2013 00:18:07)

что-то как-то больно скромно  узел обозначен....-детали под №8,9( +кое какие рядом)..... не забыл туда включить?
А то что обведено на чертеже отвечает лишь за подачу воздушно масляного тумана на верхний и нижний подшипники.......

Отредактировано nikson (12-06-2013 09:37:34)

Да, именно так. Забыл сразу написать. У меня верхний радиально-упорный подшипник лежит на трёх пружинных шайбах. Думаю, что и с двумя парами подшипников так же верхние будут подпружиненны.

Уважаемый michael-yurov, скажите, почему для управления шпинделем (60 000 об/мин) Вы хотите использовать частотный преобразователь именно с векторным управлением ?
        На сколько я понял, выбранный Вами шпиндель не имеет энкодера, следовательно будет использован режим "бездатчикового векторного управления", который в свою очередь будет точнее лишь процента на три, чем режим "автоматической подстройки момента" при V/F управлении ...
        Но дело даже не в этом: просто я полагал, что для шпинделей не критичен небольшой разбег частоты и момента: у Вас какое-то "хитрое" применение вышеупомянутого механизма ?

Михаил посмотрите фото у этого человека, он мой земляк и как раз занимается постройкой станка на базе кейфлопа и сервоприводов, и как раз построил шпиндель НА серводвигателе. http://vk.com/id62909240?z=albums62909240

Отредактировано stasblak (18-06-2013 21:06:37)

В комплектах шлейфов нет -но обычно есть как опция отдельная.(Шлейфы могут не подходить для разных инверторов-уже сталкивался)

У нас почти у всех по одному шпинделю, и никто их не меняет, у 75% пользователей - китайские шпиндели на 24000 об/мин (400 Гц), поэтому никому не приходит в голову искать инвертор с настройками под разные шпиндели.
у 20% - коллекторные
А у оставшихся 5% - Elte на 18 000 об/мин.

Поэтому никто не заморачивается поиском инверотора на 2000 Гц.

Отредактировано michael-yurov (22-06-2013 00:53:04)

Здравствуйте уважаемыe форумчане!
Можно вопрос?
На первом станке профильные релсы привинчены к квадратным трубам, но они не такие уж ровные (по крайней мере те которые мне встречались), как Вы добились ровности для этих рельс, ведь если что , каретки быстро пролетят, у меня есть рельсы HIWIN, вот только не уверен что смогу их точно поставить, а они очень дорогие, не хотелось бы их угробить
заранее благодарен

приобретаете дополнтельный лпт для материнки, в настройках портов прописываете адрес второго порта, и в настройка пинов указываете именно что вы испльзуете порт номер два, в мануале по масн3 есть полная инструкция.

Документацию читал, только при домашних условиях реализация очень сложная, по этому задал вопрос как Арман смог добитсья таких результатов?

Отредактировано dedal_78 (17-07-2013 11:37:23)

это не проблема, просто у меня стоит Коммутатор PLC4x (purelogic) есть пять драйверов  PLD880-32 (X-2 шт. ШДPL86H151, Y-1 шт.ШД-PL86H75,  Z-1 шт.ШД-PL86H75,  вращение -1 шт.ШД-PL86H75) из них четыре запитаны от выпрямителя PLZ006, так вот вопрос  от чего запитать пятый драйвер.

Арман приветствую, в настройках ЧП (вечером посмотрю пид регулятор) есть время нарастания тока, тоесть разгон того же шпинделя, вообще я бы не советовал менять этот параметр, всё таки он очень сильно влияет на насильственные действия при пуске шпинделя, а вот что бы масн ожидал, в настройках шпинделя в программе есть показатель установки времени на разгон и торможение, из практики 15 секунд достаточно для полного разгона шпинделя.

PD014 отвечает за время разгона первая ступень
PD015 отвечает за время торможения первая ступень, всего их 6шт.
Category Code Function Set Range & Function Explanation Factory Setting
Basic Parameters PD000 Блокировка параметров 0:Разблокировано 1: Заблокировано 0
PD001 Источник команд запуска 0: Оператор 1: Внешняя клемма
2: Порт связи 0
PD002 Источник Рабочая частота 0: Оператор 1: Внешняя клемма
2: Порт связи 0
       
PD003 Главная частота 0.00~400.00 Hz 0.00
PD004 основная частота 0.01~400.00 Hz 50.00
PD005 Максимальная рабочая частота 50.00~400.00 Hz 50.00
PD006 промежуточная частота 0.01~400.00 Hz 2.50/3.0
PD007 Минута частота 0.01~20.00 Hz 0.50
PD008 Максимум напряжение 0.1V—* 220/380
PD009 Напряжение промежуточной 0.1V—* *
PD010 Минута напряжение 0.1~50.0V *
PD011 Нижний предел частоты 0.00~400.00 Hz 0.00
PD012 Reserved   
PD013 Параметр сброса 00 ~ 10 08: Установка заводских настроек. Никакие другие функции. 00
PD014 Разгон. Время 1 0.1~6500.0S *
PD015 Торможения. Время 1 0.1~6500.0S *

И вообще http://translate.google.ru/ Вам в помощь, изучайте мануал в нём всё есть, ЧП это тоже не большой компьютор с большими возможностями.

Отредактировано stasblak (12-08-2013 14:05:49)

В частотнике можно настроить несколько фиксированых скоростей, и выставить для каждой своё время разгона и торможения.

ПРОСТО ЭТО ЗАВОДСКИЕ УСТАНОВКИ, ВЫСТАВЛЕННЫЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ, НО ИХ МОЖНО ИЗМЕНИТЬ

А вот сдесь ответ двоякий, ЧП для чего вообще используется в электромеханике?
Первая задача снизить стартовое потребление агрегатом из сети, а уменьшение времени разгона влияет на сеть и так же на дальнейшую работу (сроки) оборудования.
Вторая задача это возможность плавной регулировки скорости без потери мощности.
Третье это полная защита и контроль борудования.
Так ответье зачем снижать скорость разгона, ради пафоса типа "у меня комп за 2 секунды загружается"

Не спорю, но такие случаи редки, и решаются на раз, например торможение можно ускоритьб и без сопртивления, при дистанционном управлении (вынесены кнопки пуск и реверс а так же регулятор скорости)можно тормаозить реверсом, на польском станке инфотех стоит итальянский ЧП и в нём эта функция реализована, и там стоит шпиндель 2,2 квт 40000 об, а он разгоняется и тормозит подольше чем 24000об/мин.