если производитель станка требует заземления, то зачем испытывать судьбу?
а грозит как минимум неправильной работай, а как максимум дорогим ремонтом

А можно и так!
   

Шутка! 

Без заземления.
1. Это самое грубое нарушение  по электробезопасности. Тут уже думать не о сохранности оборудования, а о жизни и здоровье людей работающих на нем.
2. С электрооборудованием вряд ли что случится, но это пока зима, потом наступит лето грозовой период и там уже 50/50, как говорится и вилы раз в год стреляют.
3. Если не заземлить, в один прекрасный момент какая-нибудь из осей пропустит шаги, и опа испорченно изделие, фреза и.т.д и.т.п 
P.S  Но самое важное из выше написанного это пункт №1

Для оборудования заземление не критично, хотя в некоторых случаях без него может глючить электроника.
Чтоб прям пробило фазу на корпус это достаточно редкий случай. А вот из-за наличия импульсного блока питания, на корпусе будет 110В. Они неопасные, но может неприятно бить током, если вы в этот момент заземлены.

У меня два раза глючило управляющую плату и комп не видел станок. Приходилось возвращать плату к заводским установкам с помощю спец утилиты от производителя (MoshiLaser). Заземления на станке не было. После подключения земли, такого больше не повторялось.

Можно уточнить, какие проверяющие?
Это просто слова, вы так думаете или вы знаете, кто конкретно может за это оштрафовать?

Трудовая инспекция здесь не причем . Оштрафовать за не соответствие правил ПУЭ (правила и устройство электроустановок) может только инспектор Ростехнадзора,
и то сначала обязан выписать предписание об устранении найденых нарушениях а уж после 10 дней штрафовать.
Трудовой инспекции больше интересны выполнение норм трудовой дисциплины (журналы поТБ, ПБ, группы допуска, паспорта оборудования подлежащих регистрации, соотв. персонала занимаемой должности (корочки) и т.д и т.п)
От инспекторов всевозможных ведомств будучи небольшой фирмочкой 3-5 станочков 5-10 чел персонала ни какого дискомфорта Вы не испытаете т.к. попросту им не интересны.
Но поверьте  мне энергетику, со стажем, заземление это прежде всего Ваша безопасность, а уж потом защита оборудования.
Пром оборудование тоже стоит не копейки , тоже был случай , листом метала перебили землю  вовремя не доложили (забили) в результате пробой частотника при торможении (не удачная конструкция производителя причем не китай) и етот , паразит, палит 8 входов контроллера ,энкодер и сигнальные выходы еще на 4 частотниках- итого ремонт вылез в ООООчень хорошие денажки.
Но это один такой яркий пример за 14 лет работы 
Правильно выше сказали заземление это штырь забитый в землю и приведенный проводником до оборудования.

Отредактировано Russel (14-01-2016 08:20:56)

На самом деле это опасно для станка. Там высоковольтный блок питания, статика...  человека вряд ли убьёт, а вот "мозги" могут выйти из строя

На телевизарах, по окружности кинескопа стояла катушка размагничивания, и вот если бы её не было---------!

C этим никто и не спорит. 
25 Квольт не аргумент, тем более для завещания 

Вот приведу здесь одну цитатку, посмотрите:
"при отсутствии земли на двух cоединяемых по USB устройствах в момент соединения по USB при включенных в розетки устройствахзависимости от того как они включены в сеть у подавляющего большинства устройств может быть 3 варианта потенциала включения: 0В, 110В и 190В благодаря цепям фильтрации сетевых помех в блоках питания... А цепи USB держат НЕ более 50В ( такие номиналы деталей в них ставятся). Значит с вероятностью 2 к 3 мы убиваем USB входы... Это только одна из причин почему надо обязательно заземлять оборудование... А У ЛАЗЕРОВ ЕЩЕ ДОБАВЛЯЕТСЯ НАЛИЧИЕ ВЫСОКОВОЛЬТНОГО БЛОКА ПИТАНИЯ, работа которого обязательно требует заземления, из-за чего приличные производители лазерных граверов в обязательном порядке комплектуют свои граверы специальным проводом для заземления (именно с желто-зеленой маркировкой на изоляции)..."

Ох, заземление - это то еще "развлечение".
Хорошо, если оно уже сделано в "вашем" здании...
Но не всегда так везет %)

Вообще заземление - это обязательно при использовании компьютеров.
Мы для лазерных станков подвели отдельный контур заземления, т.к. очень часто электрики делают не заземление, а зануление, сажают землю на нулевую шину в электрощитке. Так что лучше сразу уточните - есть вообще земля или нет.

Имею опыт эскплуатации 2х станков. Так вот, первый, с трубой 50W (китай) не заземлял вообще (хоть и был болтик для земли) - отпахал полгода без проблем - продал бушный. А теперь новый станок с трубой Reci 100W начал биться статикой об ручку крышки - сразу заземлил. Больше не бьётся. Думаю, по итогу вылетело бы что-нибудь в нём без заземления. А про первый, я не то, что говорю, что можно не заземлять, но вроде всё норм было

Нельзя! Читайте ПУЭ.

а отдельной линией по наружной стене?

внизу можно и защитным кожухом закрыть от дворников и подростков....
молниеотводы у нас на домах так сделаны

Счастливый вы, человек, мне до третьего этажа провод тянуть, еще нужно придумать как зафиксировать его по наружной стене.

После заземления мой станок перестал кусаться, а про (сопротивление изоляции мегаомметром) если не трудно опишите процедуру по подробнее.

История точь в точь. Администрация лишь пожимала плечами, а потом послала к местному электрику. После непродолжительного диалога с последним вывел 12м кабеля 4мм через окно, вбил в землю два метровых алюминиевых уголка 25х25, примотал кабель, затестил. Метод варварский, но сработал.

А в подъездных щитках должна быть земля!

Зануление.
Электрики это называют "глухозаземленная нейтраль".
То есть, с правильной землей, должно быть 5 проводов.
А обычно в щиток приходит 4 провода.
Выглядит это так, что на подстанцию приходит кабель - 3 жилы + обмотка кабеля. Она и есть ноль. И заземляется на подстанции.
И земля щитка на неё делается.
Испытываешь чувство неуверенности по поводу заземления? Возьми и сделай землю.
Разбираешься в электричестве?
Выжги каленым железом все проводку, сделанную до тебя, вместе со щитком.
И сделай проводку заново. И в щитке все переделай. Поставь новые автоматы, а срань господню, которая там стоит выкини.
Жить будет проще и спокойней.
И намного безопасней.

Доброго времени суток , это касательно ваших переживаний по поводу тока утечки (если есть проблемы с контуром заземления более 4Ом).Предлагаю сделать устройство выравнивания потенциалов (контур существующий соединить со всеми металлическими частями находящимися в помещении)
В распределительном устройстве соединить е существующим PE/N-PE/F-N-PE/.По поводу грозового периода и времени пониженной влажности на в
воде в помещение установить защиту от перенапряжений.

Провод заземления можно кидать через окно? На практике у кого так есть? а то хочу вырезать в стекле кусок и вывести дым отвод и заземление

Дом стоит на территории бывших заводов!
Посмотрел внимательно нашлась в здании одна розетка большая черная с 4 дырками! насколько понимаю там есть заземление в таких розетках!
А как проверить, что заземление функционирует?

В этой розетке 3 фазы и ноль, земли там нет.

Подскажите по поводу зануления, можно ли на него подключать заземление электроприборов,
дома как таковой "земли" нет, комп стоит около окна, было пару раз смотрел фильм облокотился на батарею,
а нога дотронулась до системника, очень таки ощутимо кусается зараза

Спасибо за ответы! расстроился конечно, что земли нет! придется приглашать электрика

http://samelectrik.ru/kak-uznat-est-zaz … i-net.html

Скажите в этой розетки как я понимаю есть заземление! указал на фотографии штуку которую я считаю заземлением! правильно я считаю?

Не факт. А что мешает проверить. Взять лампочку, патрон с проводами. Подводишь один провод к тому болту, второй к одному контакту розетки. Если лампочка не загорелась, то ко второму контакту. Если лампочка загорелась в 1-м или во 2-м случае, то это земля (хотя конечно и ноль могли подцепить), если не загорелась, то земли нет.

Можно и так, только если зануление не сделано раньше (до блока).

Интернет - такая штука великая есть:
http://standartgost.ru/g/ГОСТ_12.1.030-81

Отредактировано Ramzes73 (11-05-2016 14:05:44)

Тут дело омметром пахнет. Обычный мультиметр вам вряд ли поможет.

Без разницы. Может быть заземлён как через розетку, так и через корпус на шину заземления.

Что за чушь. У тебя в розетке земли вообще нет (там всего 2 контакта - фаза и ноль), а сомнения были на счет болта (земля или нет). Этой отверточкой, как ты говоришь ты можешь посмотреть есть фаза или нет. Не понятно почему ты лампочкой не хочешь проверить. Током не ударит если за оголенные провода держаться не будешь. Ну если уж сильно боишься держи проводки плоскогубцами. Кстати если лампочка загорится между фазой и болтом (предполагаемой землей) и будет гореть ярче чем между фазой и нулем (2-мя контактами розетки), то у вас 100% заземление (а не зануление) есть.

Отредактировано asor (12-05-2016 15:18:35)

Если Вы не отличаете ватты от вольт, то разведет так или иначе ))
А изложить курс электротехники, чем отличается фазное напряжение от линейного, и что такое трехфазные сети с глухозаземленной нейтралью, в двух словах, нереально. Просто обратитесь к знакомому и порядочному человеку, который разбирается в электрике.
380В у Вас между фазами, 220В - между фазой и нолем. Поэтому несложно)

Просто в этой розетки есть уже заземление! На фото я указал то что я считаю землей так как там есть знак заземления!! как он выглядит нашёл в интернете!
Вы пишите напрямую подключить землю к станку! И тогда не обязательно розетку с землей иметь?

Совершенно верно.
Открутите пластину и посмотрите по проводам, если один и тот же провод идет к нулю однофазной розетки и к земле трехфазной - то там земли нет, ну или сфоткайте и покажите нам. Да и в конце концов если в этом блоке конец кабеля - то начало то не на небесах же. Неужели так сложно его найти и разобраться в нескольких проводах, это же не автопроводка.

Это розетка с советских времен. Она без заземления! Использовалась для подключения электро плит. Обычная 3х фазная розетка. Обозначенный Вами вывод это ноль.

Сделайте проще, в поиске (гугл, яндекс) введите зануление. Почитайте, все вопросы отпадут!

Действительно вызвал другого электрика он мне быстренько сделал розетку с заземлением накинув проводок к этой земле и подсоединил провод заземления корпуса станка!


Остался пока для меня не понятный вопрос только с стабилизатором как его подключить!!! Он подключается к станку или с розеткой?
Самое интересное, что в комплекте в коробке стабилизатора не каких проводов не было!!


Фирму стабилизатора закрыл! чтобы не считали рекламой))

Отредактировано Aleks-84 (16-05-2016 23:36:34)

Если судить по этой фотографии, то это полнейший ужас, с обгоревшими проводами (которые скоро замкнут на металлическую пластину) и оплавившейся изолентой 80 годов прошлого века.
Не надо там искать ни землю, ни ноль, ни приключений на оголенные части тела.
К этому блоку розеток идет кабель. Надо вызвать электрика и Сказать ему дословно:
" Убири эту порнографию. Подключи мне стабилизатор по "Правилам эксплуатации электроустановок потребителей", через автомат, с заменой кабеля на трехжильный, подходящего для моей нагрузки сечения.  Поставь после стабилизатора нормальный блок розеток, и если есть возможность заземлить станок - заземли его пожалуйста".

Стоимость этой работы будет намного меньше сгоревшего оборудования или не дай бог умершего от поражения электротоком.
Если он скажет, нет земли тут полноценной нет, то открываем правила читаем , что это такое - заземление. И думаем как его закапать.
При этом правильно подключенный станок с занулением, через нормальное подключение не будет нуждаться в дополнительной земле, так как он больше обладает признаками бытового оборудования, чем промышленного требующего дополнительных степеней защиты. 
Извиняюсь если ненароком обидел.

Так Вам, кроме заземления, еще следует выполнить проверку сопротивления изоляции мегаомметром

а в гаражах не проще забить в землю "3 ломика" и обварить их по контуру... вот и отдельное и хорошее заземление, а не зануление!

Я могу это сделать сам или лучше электрика попросить?(это для проверки - будет ли меня бить током?)

Вот Вы сами и ответили на вопрос где взять заземление! А как проверить качество заземления почитайте чуть выше пост 73

Заранее извиняюсь за грубость. У меня есть опыт работы электромонтажником. Армейский связист. Инженерное образование. Било током- практически насметь, знаю, что такое прилипнуть к проводу рукой -чудом выжил.
Мужики объясните мне зачем Вам заземление там, где есть электросеть предоставленная Вам энергоснабжающей компанией. Неужели за счетчиком сидят полные мудаки и предоставляют Вам что угодно и как попало?
Ближайшая к Вам электро подстанция имеет глубоко зарытый ноль- землю. Перебороть ее Вы не сможете.
Забив 3 лома (прочему не 6-8-120) можно добиться того, что при проблеме с нулевым проводом трехфазной сети будете собирать жареных червей у забитых ломов называемых "я сделал землю".
Щипание электрооборудования при прикосновении на корпус, в большинстве случаев говорит об отсутствии защитного зануления и неисправности элементов оборудования имеющих электообмотку (эл двигатели, трансформаторы) или банальная сырость. Поставьте автомат защиты сети и Ваше оборудование не включится пока не устраните утечку на корпус. Нормальное защитное зануление и  оборудование не даст щипаться станку.
Бороться с ВЧ составляющей от инверторов, драйверов шаговиков которые влияют на работу станков, пропуск шагов и т.п. надо не путем закапывания консервных банок в огороде, а экранированием, дополнением китайских схем элементами увеличивающих помехоустойчивость оборудования.

Проверку сопротивления чего с чем?

Можно только узнать, что цешка реагирует на наличие напряжения. ну и при неосторожности взявшись рукой за контакт который преднозначен земле, получиить легкий предупреждающий удар током. после чего перестать тянуть судьбу за........... пробовать мягкость матушки земли.

Ну , а если хочется "ЗЕМЯ" но не знаю как это, то прямым ходом к местным электрикам и они на 100% закопают в вашем огороде грамотную "землю- ноль" за ваши деньги.тем самым разгрузят нагрузку на свою существующую эл сеть.

Тут, скорей всего вопрос в том - что сколько потребителей на этом проводе висит, который до подстанции идет, и какое сопротивление. Зимой попросту больше потребляют в связи с обогревом, тем более в деревне, где нет центрального отопления. Вряд ли связано с замерзшим грунтом и худшей токоотдачей в землю.

Luaz007: а как тогда оценить качество заземляющей линии? Давать нагрузку на нее в качестве зануления? и смотреть просадку или индикатором за ноль цеплять, если не кажет ничего, то хорошо, если кажет плохо?

Отредактировано achuser (10-06-2016 17:23:45)