​ ​

Форум клана ЧПУшников

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Станки с ЧПУ » Неточный размер отфрезерованных деталей


Неточный размер отфрезерованных деталей

Сообщений 1 страница 54 из 54

1

Уважаемые форумчане! Не могу понять где найти проблему, дело в том что размер отфрезерованных деталей больше на 2мм чем в файле. Если кто поможет советом буду благодарен.

0

2

1. В каждом измерении больше?
2. Фактическое перемещение по кареткам проверено? Точно совпадает с заданным?
3. Ошибки в размерах выбранного инструмента нет?

0

3

Филиппо написал(а):

Уважаемые форумчане! Не могу понять где найти проблему, дело в том что размер отфрезерованных деталей больше на 2мм чем в файле. Если кто поможет советом буду благодарен.

В какой программе режете ?
Скорее всего неправильные настройки осей...
Напишите, какие движки, какой привод (швп или еще что)....

0

4

Филиппо написал(а):

Уважаемые форумчане! Не могу понять где найти проблему, дело в том что размер отфрезерованных деталей больше на 2мм чем в файле. Если кто поможет советом буду благодарен.

Во-во!

У меня похожая проблема.
Фанера 12мм.
На чертеже прямоугольник 30x70 с вырезом 8x40, а результат 30x70 и 6x38
Фреза 3мм с удалением стружки вниз, 4мм за проход. Скорость 1000 мм/мин
УП готовил и в artcam и в vectric aspire - в g-кодах все нормально.
Установив 0.5 за проход получил 30x70 и 7.8x39.2, но по-моему это неверный путь.
Где-то, что-то я делаю не так.
Не подскажете ли, что именно?

Калибровку осей в mach3 делал. Все точно. Люфтов нет.

0

5

ivp написал(а):

На чертеже прямоугольник ... с вырезом ....

ivp написал(а):

Где-то, что-то я делаю не так

проход внутри-снаружи указан, верно?

0

6

Енот 1 написал(а):

проход внутри-снаружи указан, верно?

Да. Разумеется.
Более того, вырезал сборного оленя из фанеры 4 мм, делал пазы 4.2 мм. Результат - паз 3 мм. Это при одном заходе. При проходах по 0.5мм - паз около 4 мм.

0

7

Калибровку шаг/мм делали? В виде прогона 500мм. Проехать должно 500мм. Может у вас сбились значения шаг/мм

0

8

FogBRD написал(а):

Калибровку шаг/мм делали? В виде прогона 500мм. Проехать должно 500мм. Может у вас сбились значения шаг/мм

Я делал калибровку на 100 мм, не думаю, что между 500 и 100 принципиальная разница.
Тут непонятка в другом: вырезаю круг диаметром 53,5 - на выходе 53,5, режу паз 8мм - на выходе 6мм (и то и другое одним проходом в 4мм)
т.е. проявляется на сравнительно малых размерах внутренних резов.

0

9

ivp написал(а):

Тут непонятка в другом: вырезаю круг диаметром 53,5 - на выходе 53,5, режу паз 8мм - на выходе 6мм (и то и другое одним проходом в 4мм)
т.е. проявляется на сравнительно малых размерах внутренних резов.

G-code пытались анализировать?
Для прорезки именно паза.

0

10

andyshcher64 написал(а):

G-code пытались анализировать?
Для прорезки именно паза.

Да. Смотрел.
Перемещение равно размеру паза минус полдиаметра фрезы.
Фрезу мерил - 3мм ровно, отверстие от нее тоже 3мм.

0

11

Жесткость станка достаточна?

Смущает:

ivp написал(а):

делал пазы 4.2 мм. Результат - паз 3 мм. Это при одном заходе. При проходах по 0.5мм - паз около 4 мм.

Люфт имеется?

0

12

andyshcher64 написал(а):

Жесткость станка достаточна?

Смущает:

Люфт имеется?

насчет жесткости - не уверен.
Станок такой.
Люфтов нет.

0

13

Посмотрите вот тут.
Мой первый станок

0

14

andyshcher64 написал(а):

Посмотрите вот тут.
Мой первый станок

Ясно. Будем посмотреть.
Штанген есть, стрелочного индикатора нет, но он, похоже, и не нужен здесь.

Upd: докладываю - поставил гравер, проверил калибровку по x и y - расхождения при прямом и обратном проходах измеряются в тысячных ( может это погрешность китайского штангена ), а жесткость никакая. На направляющую по x нажимаю и вижу как движок над осью z качается.
Однако это не дает ответа на вопрос почему наружные размеры нормальные, а паз меньше нужного. Мне кажется, что при недостатке жесткости все размеры плыли бы. И потом, несоответствие в миллиметрах измеряется.

Отредактировано ivp (16-12-2014 21:10:17)

0

15

andyshcher64 написал(а):

1. В каждом измерении больше?
2. Фактическое перемещение по кареткам проверено? Точно совпадает с заданным?
3. Ошибки в размерах выбранного инструмента нет?

е
По X и Y больше, по Z скорее всего нет.
Пробовал просто с пульта пройти 1метр по х и у проходит точно.
Ошибки инструмента нет, пробовали разные фрезы.

0

16

kang2k написал(а):

В какой программе режете ?
Скорее всего неправильные настройки осей...
Напишите, какие движки, какой привод (швп или еще что)....

Использую Арткам 8
Двигатели шаговые, рейки прямозубые. По z ШВП.

0

17

Что-т прям как гадание на кофейной гуще.
Я когда настраивал станок ставил заготовку в ноль и фрезеровал квадрат произвольного размера пазовой фрезой диаметром 12 не на всю глубину материала. У меня станок был жёстким, поэтому измерял только смещение рабочего нуля на рисунке это два размера по 100мм. А если проблемы с жёсткостью, то неплохо бы посмотреть и другие размеры получившегося квадрата.
http://sf.uploads.ru/t/qt6v8.png

0

18

ivp написал(а):

жесткость никакая. На направляющую по x нажимаю и вижу как движок над осью z качается.
Однако это не дает ответа на вопрос почему наружные размеры нормальные, а паз меньше нужного. Мне кажется, что при недостатке жесткости все размеры плыли бы. И потом, несоответствие в миллиметрах измеряется.

Ок.

Возьмите лист рекламного вспененного пластика. Толщиной 3 или 5 мм.
В любом рекламном агентстве, которое делает наружку, его навалом.
Он мягкий. Как раз , чтобы жесткостью станка пренебречь.
На крайний случай - тонкий пластик какой- нибудь.

В Арткаме сделайте 2 одинаковых круга. Где-нибудь по 50 мм.
Один вырежьте с обходом снаружи. [1]
Другой с обходом внутри. [2]
Режьте одной и той же фрезой.
Одной программой.

В итоге, вырезка [1] должна вставиться в отверстие [2].
И все это должно соответствовать диаметру заданных кружочков.

Что у вас получится?
А потом продолжим.

0

19

Еще как вариант -шпиндель стоит не строго перпендикулярно столу.

0

20

peka написал(а):

Еще как вариант -шпиндель стоит не строго перпендикулярно столу.

А вот это, похоже, и надо будет в первую очередь проверить.
План работ на вечер сформирован :)

0

21

Если шпиндель не перпендикулярен столу, то в нижней точке (ближе к жертвенной доске),
рез будет почти соответствовать размерам.
В верхней точке (край материала),
одна или две стороны будут иметь увеличение размера.

0

22

andyshcher64 написал(а):

Ок.

Возьмите лист рекламного вспененного пластика. Толщиной 3 или 5 мм.
В любом рекламном агентстве, которое делает наружку, его навалом.
Он мягкий. Как раз , чтобы жесткостью станка пренебречь.
На крайний случай - тонкий пластик какой- нибудь.

В Арткаме сделайте 2 одинаковых круга. Где-нибудь по 50 мм.
Один вырежьте с обходом снаружи. [1]
Другой с обходом внутри. [2]
Режьте одной и той же фрезой.
Одной программой.

В итоге, вырезка [1] должна вставиться в отверстие [2].
И все это должно соответствовать диаметру заданных кружочков.

Что у вас получится?
А потом продолжим.

Взял пластик 8.4мм
Фреза стружкой вниз, заглубление 4мм за проход.
Вырезал квадрат 50x50 с обходом снаружи
Получилось 50 сверху, 50.9 снизу, стороны одинаковые.
Вырезал круг d50 с обходом снаружи - получился 50 сверху, 50.74 снизу. Конус со ступеньками виден невооруженным глазом.
Такой же круг с обходом внутри - результат 43.3, 43,6 соответсвенно.
Естественно первый в дырку второго не влез...

Если я правильно понял - у меня шпиндель криво стоит. Надо ровнять. Придумать бы еще как это сделать и, что интереснее, как проверить.

Печаль.

0

23

ivp написал(а):

Если я правильно понял - у меня шпиндель криво стоит. Надо ровнять. Придумать бы еще как это сделать и, что интереснее, как проверить.

Это-то  как раз легко.

1. Удостоверьтесь, что плоскость стола совпадает с плоскостью ХУ.
Проще всего - прикрепите к столу плоскую деревяшку 200*200
Профрезеруйте на ней с мелким шагом торцевой фрезой небольшое заглубление где-нибудь 150*150

2. Прицепите к шпинделю что-то типа ножки от циркуля с грифелем на конце
Шпиндель с этим "что-то" не включайте, крутите рукой

3.  Поместите шпиндель в центр отфрезерованной области
Опускайте его вниз до касания грифелем чистой поверхности

4. Покрутите шпиндель.
Грифель будет описывать круг
При перпендикулярном шпинделе круг будет полный.
При наклоне - часть окружности будет отсутствовать.
дальше понятно.

Об этом способе в тыще мест было написано.

Но это вы выравняете только положение шпинделя к плоскости стола.
Но еще и сам ход каретки Z может быть неперпендикулярен столу (плоскости ХУ)!

0

24

andyshcher64 написал(а):

Об этом способе в тыще мест было написано.

Но это вы выравняете только положение шпинделя к плоскости стола.
Но еще и сам ход каретки Z может быть неперпендикулярен столу (плоскости ХУ)!

Выровнял шпиндель, проверил "методом карандаша", размеры стали почти точными.

0

25

ivp написал(а):

размеры стали почти точными.

Чего удалось достигнуть?
На каком материале?

0

26

andyshcher64 написал(а):

Чего удалось достигнуть?
На каком материале?

На пластике. Рекомендованный тест с двумя кругами на заглублении 5 мм почти прошел. Круг в отверстие вошел очень туго примерно на 3/4 высоты.
На фанере аналогичный тест прошел только при заглублении 1 мм за проход. Т.е. жесткость никакая.
Подача везде 1000, 1200 мм/мин.

0

27

ivp написал(а):

На фанере аналогичный тест прошел только при заглублении 1 мм за проход. Т.е. жесткость никакая.
Подача везде 1000, 1200 мм/мин.

Попробуйте в этой ветке (Станки с ЧПУ) открыть новую тему, типа "Доработка станка из фанеры Моделист4060".
Опишите там свою проблему.
На форуме есть очень знающие ребята, которые сами разрабатывали и строили станки из фанеры. Вполне возможно, что и помогут.
Или обратитесь в личку к FogBRD.

0

28

Привет. Станок перестал резать угол 90гр. даже когда Y в покое X при проходе 1000 мм отклоняется примерно на 1 градус . Посоветуйте пож. как разобраться

0

29

МОМ написал(а):

Привет. Станок перестал резать угол 90гр. даже когда Y в покое X при проходе 1000 мм отклоняется примерно на 1 градус . Посоветуйте пож. как разобраться

Интересная тема!
Как мерили отклонение при движении вдоль оси Х?
Ось У реально была неподвижна? Это подтверждается контрольными метками?

0

30

andyshcher64 написал(а):

Как мерили отклонение при движении вдоль оси Х?

вырезал две детали x80 y1100 mm развернул попка к попке разница по углам x 0.5мм .Все стороны параллельны размер одинаковый

стол жертву тоже сам орезал. теперь виддно что y тот же .а x смещается

Отредактировано МОМ (29-12-2014 00:14:21)

0

31

Т.е. длинные стороны деталей оказались непараллельны?
Приложите чертежик с пояснениями. Так будет проще понять проблему.

Еще вопрос.
Какие стороны складывали для сравнения?
Верх, где фреза входит? Или низ, где деталь к подложке примыкала?

0

32

andyshcher64 написал(а):

Какие стороны складывали для сравнения?

низ, где деталь к подложке примыкала
Все стороны параллельны и одного размера.
http://sf.uploads.ru/t/KvEIU.jpg

размер 80 это по x
рабочее поле станка 2400\1200

Отредактировано МОМ (29-12-2014 11:49:01)

0

33

а вы проверку перпендикулярности движения осей Х и У делали?

есть очень простой тест.

0

34

andyshcher64 написал(а):

а вы проверку перпендикулярности движения осей Х и У делали?
есть очень простой тест.

Если не трудно раскажите подробнее

0

35

у вас есть ровный фрезерованный стол, так?

прикиньте, какой величины квадрат вы можете на нем поместить.

отпозиционируйте шпиндель к одной из вершин квадрата
например, х0, у0

далее
ставите там точку (лишь бы метка была видна) тонким гравером (шпиндель работает!!!) на поверхности стола
едете в другую вершину квадрата, ставите точку
потом в третью вершину......
потом в четвертую......

потом берете циркуль или линейку в руки
и мерите диагонали квадрата
по идее - должны быть одинаковы

если нет - увидите куда скашивает

g0 Z15
g0 x0y0
g1 z-1 f100

g0 Z15
g0 x100y0
g1 z-1 f100

g0 Z15
g0 x100y100
g1 z-1 f100

g0 Z15
g0 x0y100
g1 z-1 f100

g0 Z15
g0 x0y0

это набросок для квадрата 100*100 мм

если вы сделаете размерами квадрат поболее,
то разница между диагоналями будет более заметна
(если она есть, конечно!!!)

пробуйте.
результаты обсудим

Отредактировано andyshcher64 (29-12-2014 12:17:53)

+1

36

Отличный вариант!

0

37

andyshcher64 написал(а):

если вы сделаете размерами квадрат поболее,
то разница между диагоналями будет более заметна
(если она есть, конечно!!!)

Вчера делал все по вашей схеме. Диагонали не сходятся!!!
квадрат 1000*1000 разница диагоналей 11мм  :flag:

0

38

МОМ написал(а):

Диагонали не сходятся!!!

Придется поправить одну из осей.

Сделайте засечку, на сколько мм будет сдвинута одна из стенок портала.
Потом снова тест.
С 2-3 раз попадете в точку.

0

39

andyshcher64 написал(а):

Сделайте засечку, на сколько мм будет сдвинута одна из стенок портала.

1.Установить станок в положение x0 y0  (перед выполнением теста)
2.установить стрелочный микрометр, зафиксировав одну стенку портала в 0 по прибору, и после выполнения 2-3 раза теста. значения по микрометру должны измениться?
я правильно Вас понял?

0

40

Речь идет о перекосе портала. Неправильно выставлен 0 для одной из сторон.
Если вы знаете какая диагональ больше то  та длинная диагональ упирается в датчик 0. вот его и подвиньте на 2мм и опять тест. и так пока не выставите.

0

41

FogBRD написал(а):

Если вы знаете какая диагональ больше то  та длинная диагональ упирается в датчик 0. вот его и подвиньте на 2мм и опять тест. и так пока не выставите.

ноль в нижнем левом углу, квадрат 1000*1000
диагональ точек 1)x0.y1000
                          2)x1000.y0
длинней другой на 11мм

ничего никуда не упирается, концевой датчик стоит  тоже на левой стороне портала, по нему происходит установка оси  в хом

ПОРТАЛ ВОДЯТ ДВА ДВИГАТЕЛЯ. я думаю что косяк в этом иле нет  :huh:
http://777russia.ru/galery/seriya/gravi … u_10-5.jpg

Отредактировано МОМ (02-04-2015 08:33:59)

0

42

МОМ написал(а):

andyshcher64 написал(а):

    если вы сделаете размерами квадрат поболее,
    то разница между диагоналями будет более заметна
    (если она есть, конечно!!!)

Вчера делал все по вашей схеме. Диагонали не сходятся!!!
квадрат 1000*1000 разница диагоналей 11мм  :flag:

если 11мм повторяется не единожды, то у тебя сдвинуты стойки портала друг относительно друга

0

43

МОМ написал(а):

ПОРТАЛ ВОДЯТ ДВА ДВИГАТЕЛЯ. я думаю что косяк в этом иле нет

Так получается.
По идее, должно быть 2 датчика, на каждой стороне.
FogBRD именно это и имел в виду.

Станок у вас луганский?
С целью экономии времени попробуйте поспрашивать владельцев тут на форуме, как они решили эту задачу.
Если таким образом решить проблему не получится, будем искать подходящий путь.

0

44

andyshcher64 написал(а):

По идее, должно быть 2 датчика, на каждой стороне

А зачем второй датчик если двигатели работают в параллель? где то в настройках мача прописано .

0

45

От параллельных датчиков толку нет. Каждый датчик должен работать индивидуально, чтобы перекосы портала устранять.

0

46

Филиппо написал(а):

Уважаемые форумчане! Не могу понять где найти проблему, дело в том что размер отфрезерованных деталей больше на 2мм чем в файле. Если кто поможет советом буду благодарен.

А может дело в настройках импульсов. Обнуляешь все оси отправляешь портал по оси у на 1000 мм потом линейкой меришь на сколько он проехал, если точно проехал 1000мм то станок настроен точно а если нет, есть формула импульсы х пройдено \ задано = импульсы ставишь полученное, получаешь то что в программе указано

0

47

Сыч написал(а):

От параллельных датчиков толку нет. Каждый датчик должен работать индивидуально, чтобы перекосы портала устранять.

в таком случае и моторы должны работать независимо друг от друга но сообща. а вот как это настроить и будет лили толк
Вопрос к специалистам
у моего станка мозгов на 5 осей задействовано 3 оси на 4 двигателя  2 стоят по y.

Отредактировано МОМ (03-04-2015 12:23:47)

0

48

andyshcher64 написал(а):

Придется поправить одну из осей.
Сделайте засечку, на сколько мм будет сдвинута одна из стенок портала.
Потом снова тест.
С 2-3 раз попадете в точку.

после неоднократных тестов изменений не наблюдалось.
1)уп писал в разных программах
2)по отдельности водил координаты,ставил засечки никуда ниче не уходит
3)всегда результат один(разница в 11мм)

0

49

Давайте для начала посчитаем, насколько нужно сдвинуть одну из стоек портала.

Имеем:
-ромб с известной длиной стороны с известной разницей диагоналей

Требуется вычислить:
- на сколько мм ушла одна из стоек.

Считайте, результат в студию.

Отредактировано andyshcher64 (03-04-2015 18:21:59)

+1

50

МОМ написал(а):

А зачем второй датчик если двигатели работают в параллель? где то в настройках мача прописано .

Второй датчик устраняет перекосы при установке в 0.

Дело в том что у вас явный перекос портала. Что вы уже и вручную прокрутить один из двигателей не можете для устранения перекоса?

МОМ написал(а):

у моего станка мозгов на 5 осей задействовано 3 оси на 4 двигателя  2 стоят по y.

При наличии 4х драйверов? если драйверов 4 то на каждый двигатель поставьте свой драйвер. Другое дело что у вас может быть всего 3 драйвера тогда только ручками коректировать перекос.

0

51

МОМ написал(а):

Сыч написал(а):

    От параллельных датчиков толку нет. Каждый датчик должен работать индивидуально, чтобы перекосы портала устранять.

в таком случае и моторы должны работать независимо друг от друга но сообща. а вот как это настроить и будет лили толк
Вопрос к специалистам
у моего станка мозгов на 5 осей задействовано 3 оси на 4 двигателя  2 стоят по y.

Отредактировано МОМ (Сегодня 12:23:47)

Толк будет. Главное, чтобы КАЖДЫЙ двигатель управлялся отдельно, своим драйвером. Тогда по оси Х, получается один двигатель главный, второй подчинённый. То же с датчиками.  При установке в 0 главный датчик тупо идёт до ноля, а подчинённый в этот момент дотягивает до ноля.

0

52

Если пульт DSP-A18 Могу помочь!

0

53

FogBRD написал(а):

Второй датчик устраняет перекосы при установке в 0.

Дело в том что у вас явный перекос портала. Что вы уже и вручную прокрутить один из двигателей не можете для устранения перекоса?

При наличии 4х драйверов? если драйверов 4 то на каждый двигатель поставьте свой драйвер. Другое дело что у вас может быть всего 3 драйвера тогда только ручками коректировать перекос.

воспользовался кнопкой siave axis. поправил одну сторону портала все норм работает. спасибо всем отозвавшимся
http://sg.uploads.ru/t/nfrKi.jpg

0

54

Сыч написал(а):

Толк будет. Главное, чтобы КАЖДЫЙ двигатель управлялся отдельно, своим драйвером. Тогда по оси Х, получается один двигатель главный, второй подчинённый. То же с датчиками.  При установке в 0 главный датчик тупо идёт до ноля, а подчинённый в этот момент дотягивает до ноля.

Если не трудно подскажите как все это в маче прописать. сейчас, если один двигатель остановился то и подчиненный тоже стоит. как настроить чтобы дотягивал???

Отредактировано МОМ (10-04-2015 21:41:58)

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Станки с ЧПУ » Неточный размер отфрезерованных деталей