Допустим я расчитываю так -
Все что касается Церкви и детей -работа выполняется практически бесплатно (но материал заказчика)
Рельефная обработка:
- обработка конической гравировочной фрезой - 25$ за дец. (дециметр 100х100 мм)
- обработка прямой  и закругленной фрезой 1 - 3мм - 15 - 20 $ дец
- обработка фрезами от 6-выше мм - 5-10 $ за дец

Прямой рез - расчитываю по длинне вектора и толщине материала
от 1 - 3 $ за метр прохода + количество углублений (взависимости от толщины материала и используемой фрезы)

В основном стараюсь придерживаться этой схемы - но .......?????!!!!!
Есть постоянные, есть крупные и тд и тп - в любом случае цена регулируется и обговаривается

На крупных заказах всегда выполняю какуюто партию - бесплатно (для удовлетворения заказчика)

ЗА РАЗРАБОТКИ ЕЩЁ НИ ОДНОГО РАЗУ ДЕНЕГ НЕ БРАЛ !

Отредактировано Albatros2408 (30-05-2010 00:29:59)

рулеткой)))))))))

например я оцениваю стоимость 3д резьбы за кв.дм. от 5 $, а 2д резьба это очень быстро делается смотрю по заказчику и по трудности резьбы, самая ддешовая и есть 2д резьба ну кроме раскроя, раскрой тоже дешовый

Это я позаимствовал у одной фирмы
Составление стоимости 3D обработки

Стоимость любого заказа просчитывается индивидуально, по следующей схеме:
**Используемый инструмент. ** **Стоимость**

Радиусная фреза D 6 мм — 6 USD за 1 дм2
Радиусная фреза D 3 мм — 8 USD за 1 дм2
Радиусная фреза D 1.5 мм — 14 USD за 1 дм2
Гравер 60* — 15 USD за 1 дм2
Гравер 30* — 25 USD за 1 дм2
Стоимость указана при заказе от 50 дм2 в месяц
Минимальный разовый заказ — 5 дм2 (это не относится к картинам и иконам).
При разовом заказе менее 5 дм2 стоимость заказа считается как за 5 дм2.
При общем месячном заказе болеее 300 дм2 — скидка 25%, за каждый дм2 свыше 300-го
При общем месячном заказе более 500 дм2 — скидка 50% за каждый дм2 свыше 500-го
При месячном заказе более 1000 дм2 — особые условия.
**Абонементная оплата**
Если у заказчика имеется постоянный обье работ, то возможно абонементное обслуживание. При котором оплачивается необходимый обьем работ со скидкой 25% от прайсовой стоимости.
Минимальный месячный абонемент 250 дм2.
Невыработаннное количество обработки переносится на следующий месяц (до двух месяцев).
**Исходные макеты**
Обработка производится по макетам предоставленых заказчиком, или выбраных с нашего каталога.
В случае некорректного макета, стоимость доводки предоставляемого макета — в зависимости от сложности доработки.
При отсудствии у заказчика возможности подготовить макет, возможно изготовления макета по эскизам или фотографиям заказчика.
Стоимость изготовления макета зависит от его сложности.

А как учитывается стоимость материала.

оценка что то не понятная,
давайте посмотрим на Ваши работы(лучше в rlf или stl)!

PS: 13 позновательных сообщений , за 40 минут это не показатель.

режу по 100-150 руб / дециметр

беру тупо по 200-350 рублей за квадратный дециметр, без лкм но с доводкой ручками. на зонах у нас режут 400 и выше за дециметр, но там вручную.

я никак не могу определиться с вопросом ценооброзования и в большенстве случаев (а их было пока ещё не много) считаю так работа 500 руб.-час машинного времени или уже предложенная цена была и она меня устроила.

Вот сколько за розетку брать диаметром 80мм? В магазине специализированном псевдо италия(китай наверное) 120-150 р.  Это почти что дециметр по размеру.А нам ещё и стоимость материала прибавить нужно.

НУ во-первых такая розетка по площади где-то 0,52 дм2.  Из натурального дерева (ясен, дуб обычно) у меня она стоит 20 гривен со шлифовкой, в долларах 2,5 уе. В рубли переведите сами.

Вот фото. Режется она около 15 минут. У меня 2 станка, один из них двохшпиндельный.  За смену максимум делали 100 штук. а это 250 уе нормально.
И что это за зарплата оператора 60 уе в смену. Нихрена у Вас зарплата я Вам скажу. Это что в месяц рядовой оператор получает 1500 уе. Это за что? За то что будет менять заготовки на станке. Веть у оператора работа совсем плевая, нажал кнопку выскочил банан. Что до меня так мы совсем обходимся без оператора. Фирма у нас маленькая, когда станок закончил, кто-то подошел заменил заготовку, и нажал запуск. Все.
Да и не в зарплатах дело. При Ваших расценках ее никто не купит, посколько такая накладка из ясеня сделанная в Китае в Киеве продается за 4 уе, 35 гривен. При чем сразу и хоть вагон. Так что делать дороже это делать ее в убыток.
Отдельный вопрос когда делать эксклюзивное тут совсем другие расценки. НО если мы говорим о погонаже тут уж извини подвинься.

вот деталь которую заказали москвичи, её длинна 92 см. режится 7 часов и мне выгодно делать по 400 гр.

3 часа черновой (выборка фреза 6мм.) и 7 часов чистовой в два прохода(фреза 3 мм.) с шагом 0.5 мм. и  в глубину(1мм.) всегда делаю второй проход для чистки заготовки от бахромы

Отредактировано лётчик (29-12-2010 11:49:17)

Очень грамотное решение
Это гораздо быстрее чем доводка руками ! ! !

Мы берем 300р за квадратный дициметр на дубе резьбы

по времени работы станка оценивать не верно .неправильно задал уп и станок работает в 2 раза дольше.

Люди,а кто подскажет стоимость гравировки  на двухслойном пластике,регион Украина.Сегодня попробовали,заказчикам нравится,только вот цену адекватную сложить не можем.

Хотелось-бы знать хоть приблизительно за квадратный дециметр.По времени сейчас одно выходит,а завта или через месяц совсем другое.И поди объясни заказчику что тогда я был еще валенок,а теперь професссионал,по этому гравюра теперь дороже хоть и сделал я ее за 15 минут...

Я 2D расчитываю по длинне вектора
У меня есть старенькая прога, я когдато на ней расчитывал
плоттерную порезку
За 1 м прохода фрезы от 10 - 25 гр (в зависимости от сложности реза)
Средняя цена - 15 гр (2$) за 1 метр прохода фрезы

Отредактировано Albatros2408 (30-03-2011 01:53:40)

На сайте http://www.plotcalc.com/ можно скачать плагин под CorelDraw с помощью которого достаточно выделить вектор и тут же получить все параметры, длинна, площадь,стоимость порезки и т.д. Эти все функции полностью функциональны и бесплатны.

лови.

или тута.

Отредактировано frezerovka2010 (03-04-2011 11:26:14)

А какие параметры детали? Ну так, чтоб примерно понимать о чем идет речь

У нас приблизительно такаяже цена. Конечно еще отталкиваемся от самого рисунка и возможностей клиента

Если можешь вспомнить, скажи сколько по времени заняло.

Кстати, буду начинать практиковать  обработку файла по модулям.На скрине пути фрезы на этом файле.Арткамовцы постарались на благо производителей комплектующих станков    .Вместо хоть какой-то оптимизации, получаем прогон станка по диагонали или периметру.Он может чиркнуть вектор потом поехать в другой конец заготовки поставить точку,после чего вернутся почти к нулю и дорисовать рисочку из позапрошлогоднего кадра .Как-то делал рамочку, стратегией по средней линии,получилось за два прохода.Размер 1000х500.Вот где был шок!!!
После этого всего думаю теперь выделять ближайшие вектора и делать (разбивать) УП на поэтапную обработку,потом при сохранении объеденить в один файл.По крайней мере избавлюсь от холостых переездов по всему размеру заготовки.

Отредактировано grin-mpx (05-04-2011 01:00:58)

Инстанкосервис? Тогда у меня такой же, здесь у многих такой станок. Тем более интересно как была получена эта сумма. В двух словах, сумма 10-15 грн за метр погонный для 2d реза, слегка завышена. У меня такая цена при глубине реза  40 мм.
Вот цена для 2д фрезеровки, если интересно.
1-5 мм - 1гр. за 1 м.
6-10 мм - 2гр. за 1 м.
10-15 мм - 4гр. за 1 м. 
16-20 мм - 5гр. за 1 м.
20-25 мм - 6гр. за 1 м.
25-35 мм - 8гр. за 1 м.
35-45 мм - 10гр. за 1 м.
Формула расчета от часа работы станка (рентабельность + амортизация + зарплата станочника + электроэнергия + налоги)
Формула расчета стоимости часа работы станка классическая, возмите любой учебник по менеджменту предприятия и прочтите.
Конечно можно использовать формулу 6П (Посмотрел Потолок, Почесал Подмышку, Пососал Палец), но все таки лутше под цену подводить более менее прочную базу, тогда у клиента не будет возникать вопрос от куда такая сумма. Все прозрачно и понятно, и при таком подходе всегда будут заказы.

Это гравер 06мм и 03мм?

Ребята гляньте на цены на этом сайте
http://cncartdizajn.com/ogledala.html
Как думаете?

Отредактировано kalyaba (09-04-2011 22:15:27)

Ярчайший пример формулы 6П.
На несколько изделий цена нормальная, а в некоторых завышена в 2-2,5 раза.
Вот бы еще узнать сколько таких зеркал было продано по такой цене.
С зеркалами сейчас напряг, рынок перенасыщен китайскими резными зеркалами, по очень дешевой цене. По крайней мере, те салоны, что я с ними работаю (а это около 30 салонов по всей Украине), зеркала нашего производства брать не хотят, дорого, китайские получаются 1,5 - 2 раза дешевле, это даже с учетом моих весьма либеральных цен. По той цене что указана на выше приведеном сайте, я вообще не знаю кто будет покупать. Аналогичные модели производства Китая в 3 раза дешевле.
Да и я уже не раз писал, не равняйтесь на цены приведеные на каких-то левых сайтах, пройдитесь по салонах, посмотрите цены, поговорите с менеджерами, какую продукцию покупают, а какая годами пылится, из этого и делайте вывод. Можно даже сделать ценовую выборку по 5-6 салонах, учтите что салоны обычно делают минимум 50% накрутки (а то и больше), вот и посчитайте цену производителя.

Ну вы же когда брались за модель знали на что идёте. Значит либо рассчитывали получить с неё прибыль на объёмах, либо делали в удовольствие. Я тоже иногда очень долго с моделями парюсь, но одно дело для себя, другое дело - на заказ. Если вижу что работы дофига - предупреждаю человека заранее, согласится - ну чтож, буду делать, не согласится - не буду.

У меня половина клиентов из Киева, им до меня 800 км, ничего страшного, едут. Почему-бы нашим не ездить к вам? А со мной всегда договориться можно, было-бы желание. Естественно постоянным клиентам - скидки, на объёмах - скидки, ну и т.д. У меня кстати не самые высокие цены, есть и дороже.  А вы простите, в какую сумму оцениваете час работы станка?
Вот простой пример, только час назад закончил:
Накладка на ворота. Таких четыре штуки, ставятся задним фоном на кованные ворота, чтобы не голым листом закрывать, а рельефом. Плюс калитка в том-же духе и накладки на вершины ворот. Естественно всё будет краситься. Всё не фотографировал, есть фото только первой пробной накладки в процессе работы, снимал для согласования с заказчиком. Размеры накладок - 2000х1450. С калиткой и вершинами получилось больше 19 квадратных метров.  Процесс занял  14 часов. Итого, стоимость этой работы - 1400 гривень. По вашему - дорого?

Отредактировано ГамлеТ (17-04-2011 00:07:10)

По менеджменту не учился, уроки в подвалах проходил ))))
ТОлько в 25 за ум взялся, а в остальном самоучка, методом Интрернета+рук+недоспанных ночей = опыт ))))

Такой метод иногда видел, особенно у стоматолога ))) А потом пройдя сотню метров попадаешь к человеку который уже считает по вышеприведенной формуле, наверное он и на менеджмент учился ))

Не могу точно сказать по фото  не видя уп или модели. Мне почему-то кажется, что можно сделать быстрее. Но если всё так и есть, то так и оцениваю - 14 часов= 1400 гривень, 16 часов= 1600 гривень.
Примерную цену называю сразу, предупреждаю заранее, что цена может меняться в небольших пределах. После изготовления пробного образца называю точную цену.

да это так, но средние +- чяс угадываю постоянно, в арткаме скорость перемещение ставите 70мм в сек и коэфициент от 3,8 до 4,1 , здесь все меняетса от глубины рельефа и фрезы которой обрабатываетса материал.

У меня его нет, я сам себе станочник

Время когда твой станок не приносит прибыль, время экспериментов, браков, ну и собственно простой.

Амортизацию всегда надо учитывать, но учитывать а не умножать. Как в том приколе о "новых русских".

Народ, вы не подумайте, что я там кого-то критикую за высокие цены, боже упаси. Как уже писал каждый делает по той цене какая ему выгодна, это главный подход. Если не выгодно тут никакие формулы и просчеты не помогут. Я говорю о том, что постепенно надо стараться вести бизнес по правилам, как во всем остальном мире. Понимаю, что в нашей стране (имею ввиду Украину) не всегда эти правила действуют так как надо. Сами понимаете о чем я...
Но стараться же надо, тот кто торгует с Европой меня поймет, там от тебя требуют точную формулу ценообразования, и не дай бог заподозрят в желании получить сверх прибыля, все твоя бизнес репутация будет испорчена, и их покупатели с тобой больше не захотят иметь дело. Пишу так сказать по горячих следах, только в пятницу закончил оговаривать заказ на Германию, эксклюзивных разделочных досточек. Так меня прямым текстом потребовали мотивировать именно эту цену, по их расчетах она должна быть меньше. И пришлось считать много не скинули, но 0,5 евро на досточке скинули, при заказе в 2000 штук, штука евро улетело.
В их расчетах они учитали все, от цены материала до транспортных расходов, при чем во время переговоров поразительно демонстрировали знание нашей жизни и менталитета. Чесно говоря было трудно что-то им возразить. Я понимаю, что просто можно было взять и послать их куда подальше, но сами понимаете разговор с клиентом такого уровня так не ведется. Ведь перспектив выхода на рынок Европы надеюсь никто не отрицает.

Дело в том, что Арткам считает время обработки только от одной подачи, а их на самом дели две, так называемые рабочая и врезания, вот только почему-то Арткам при расчете времени обработки не учитывает вторую, при чем этот глюк во всех версиях. По крайней мере точно знаю за 7, 9, 2008 темы что сам пользуюсь. Вернее так, он ее как-то учитывает но не совсе так как надо. Естественно при этом чем сложнее рельеф, тем больше расхождение во времени обработки.

Извиняюсь , немного не по теме  ...
Подскажите , плз , типовые ускорения по осям у реечных китайцев . Хотя бы Z .

Хех, и я может что-нибудь почерпну для себя, а то у мня тож Одесит

Могут, НО увы не быстренько   изделие 500 на 400 просчитывает    короче за это время уже вырезать может пока просчитает.

Я так понимаю - очень много факторов - объём, индивидуальность, время...

Доброго времени суток! На днях начальство предложило расчитывать стоимость написания программ в зависимости от их размера (мБ). Подскажите, плз, какая цена  одного мБ у Вас, если у кого есть такие расценки, поделитесь инфой.

Отредактировано denny_728 (24-05-2011 14:33:57)

У меня тоже очень медленно работал по третьей координате , я спросил на фирме в чем дело и вот что они мне ответили:

Внимание! Все регулировки вы выполняете на свой страх и риск. Во избежание возможных негативных последствий сохраните резервные копии файлов с которыми идет работа.

Настройка производится изменением параметров в файлах Machine.ini и Process.ini, расположенных в директории D:\CNC\.

В файле Machine.ini необходимо изменить параметр Accelerate_Processing.
Смысл этого параметра - величина ускорения/замедления движения при обработке, единицы измерения "мм/с^2"
(Рекомендованный шаг изменения - 10 мм/с^2)

В файле Process.ini необходимо изменить параметр SkipFreq.
Этот параметр влияет на работу технологии LookAhead. Чем больше значение - тем меньше станок замедляется на резких изломах траектории.
(Рекомендованный шаг изменения - 50 единиц)

Обычно, увеличением этих параметров добиваются более быстрой работы при обработке 3-х мерного рельефа.
Однако, если поставить сильно завышенные параметры, то чтанок начнет "терять координату", т.е. будет накапливаться рассагласование между физическим положением инструмента и рассчетным.

После изменения настроек стало чуть быстрей координаты вроде не теряются во всяком случае я этого не заметил.
Вопрос для тех у кого станки( Инстанкосервис  одесский ) какой программой кто работает по управлению станком ,родной или кто пробовал ставить другую поделитесь опытом.

Вы ещё когда будете ускорения менять, учитывайте математическую погрешность. Это грубо говоря мина замедленного действия. Станок может работать довольно долго без последствий, но при определённых обстоятельствах тупо одна ось отключится и он сместится на какое то расстояние, после чего продолжит резать как ни в чём не бывало. Как правило это случается на пике траекторий при определённом стечении углов и скоростей, такое стечение обстоятельств может и не случиться, но если случится - можно весь мозг поломать думая в чём собственно дело. У меня такая фигня две недели назад была, весь мозг себе сломали. Станок проходит половину программы, тупо поднимается на 1 см по зет, и дальше режет по воздуху. Перебрали пол станка, проверили всю механику, всю проводку - всё офигенно. Списываемся с китайцами, те несут откровенный бред. Сначала - это у вас с питанием что-то, напряжение в сети скачет. Мы им объясняем, что во первых всё запитано через упс, во вторых сбой происходит в одном и том же месте программы, какое нафиг питание. Они мне - значит программа криво написана, а симуляция всего может не показывать. Проверяем на другом станке, прогоняем через НЦ студию - всё просто зашибенно. В общем мучался почти неделю. Другие штуки станок режет без проблем, на других станках эта фигня режется без проблем, а вот на этом станке эта фигня не режется и всё, идёт сбой в одном месте хоть застрелись. В общем пришёл ко мне кореш который на заводе работает наладчиком станков с ЧПУ, поржал с моей беды, полез в параметры ускорения, поменял их и всё поехало. Самое интересное в том, что сбой происходит именно из-за математики, т.е. при определённых условиях прога просто не успевает посчитать и задаёт неверное количество импульсов на шаговик, и он просто перестаёт вращаться на какое-то время. У меня криволинейное ускорение стояло 800, поменяли на 600 и всё заработало. Кореш говорит - смотри прикол, ставит ускорение 1000, запускает прогу - и всё тоже работает. Т.е. он не может обсчитать именно при этих параметрах. Но чем больше ускорение, тем больше вероятность ошибки. Поэтому порекомендовал мне оставить 600. На том и порешили, всё благополучно фунтициклирует.
И ещё, для каждого станка эти параметры индивидуальны, а если станок управляется компом а не ручкой, то параметры индивидуальны для каждой оси. У меня на мелких станках стоит 290, на большом 600.

Тогда почему, если добавить скорость, всё работает отлично? Почему если увеличить ускорение в два раза всё работает отлично? Почему всё работает отлично при любых манипуляциях с параметрами и только при одном сочетании (скорость 4000, линейное ускорение 700, криволинейное 800) происходит сбой? Если шаговик начинает пропускать шаги на определённой скорости с определённым ускорением, при увеличениии этих параметров в два раза, он начинает терять шаги ещё быстрее. В данном случае этого не происходит, при увеличении скорости до 10000 и криволинейного ускорения до 1000 всё замечательно режется, никаких проблем нет. У меня станок начинает терять шаги начиная со скорости 16000 мм/м. Станок порезал на этих параметрах кучу всего, проблем не было, и только при определённых условиях вылезла ошибка. Повторюсь, ошибка тут в чистой математике.

Да не в математике сдесь дело,есть такое явление назівается резонанс,поищите в интернете

А какой привод у вас стоит

Это интересно

А программы нет по расчету стоимости?