40мм сталь, потом чугун, и рельсы. тут вес огромный получится, слишком всё громоздкое и тяжёлое, этим усилие не прибавится. 40мм сталь можно и на 15мм минимум сократить (а если подсчитать и того меньше, а жёсткость не пропадёт и тд. ). никакой проработки с инженерной точки. во первых чтобы сталь фрезеровать тут  рельсы то не особо подходят и уж тем более гидроцилиндры не подойдут. во вторых вес нижней оси большой,  при работе даже простого рельефа уже при холостом ходе будет изнашиваться сильно. (ось Z нужна макс. легкая так как износ её самый быстрый из деталей станка). получится станок ох какой могучий, а задачи будет выполнять не больше среднестатистического портального который в разы проще и дешевле будет.

Отредактировано Pitsilver (13-07-2013 11:11:49)

вы за словами сначала следите прежде чем переходить на национальности, подумайте а стоит ли оно того. во первых я сказал не особо подходят, а не совсем не подходят.  рельсы в DECKEL MAHO устанавливают с недавнего времени для особо высокой точности детали и стоят они практически все V2 высокого смещения. да боже что я тут распинаюсь. делайте свой станок как считаете нужным. вам всё равно эти советы не к чему. буду ждать окончательного результата  и дай бог чтобы мои сомнения рассеялись.

Отредактировано Pitsilver (13-07-2013 17:45:32)

Нечего не поняла но звучит убедительно.

Отредактировано Эрик (17-07-2013 02:51:57)

еще два круглых направляющих по обе стороны от червяка  туда же вниз. или хотя бы один в хвосте.
Станочик лучше не поднимать а вырыть маленькую яму под ход червяка. с доступом к нему .
Что это даст.?
можно грузить с пола на рабочий стол крупные камни заготовки. Я видел такую штуку в камнеобрабатывающем цеху. Рабочая станина стартовала с уровня пола. И вал червяка с ходом вниз в яму.
Немного дорисую днем по своему и скину. К стати какой программой рисуешь станочек?

31 пост - классная компоновка станка. Ткнул не туда в минус случайно (админы поправте пожалуйста в плюс). Я так понимаю башка может менять наклон четвёртая ось это всегда хорошо.

Svejk в 23 посту более правельный вариант ...а по последннему варианту Вы дабавили еще 2 направляющих ох и намучиетесь с ними...оставте 3 точки опоры

У нас  в машинах для выдува тары 4 точки опоры. Чуть какая неточность, несоосность при производстве - сразу клинит полуматрицы. Перешли просто на рельсы консольно в конструкции.

да бог с тобой. я смотрю что ты каждый раз перерисовываешь, вот и спросил про винт снова. вес как видимо уже увеличился. не хочешь не отвечай. я с грубостью не приходил чтобы мне так отвечали.

Svejk..какие примерно размеры станка?

Svejk..ну вроде все понятно мне приходилось одно время обслуживать ..и поработать на горизонтальном фрезере...Ну немного посоветую...винт не менее в  диаметре30мм..естественно на упорные подшибники+редуктор.Блок Z надо продумать под установку модульных фрез для нарезки шестеренок(станок позволит) ..По электроннике такой станок должен работать и в ручном режиме...тоесть от джойстика(без компа).

Привет. С программой игрался всего день, понял я что нечего не понял и нужно время на изучение. Так как времени у меня меньше всего, то пока решил отложить.
За то удалось доделать силовую часть моего цеха.Изготовить на заказ стальные корпуса сделать качественную порошковую покраску. Хромированные кнопочки лампочки и все такое. Короче маюсь фигней. И часть ЧПУ запущу скорее к весне.
Уже готовы
Система подачи трех разных охладителей и смазок в рабочую зону, с дренажем, фильтрами, накопительными баками и насосами и с отдельным контролером.
Охлаждение шпинделя и двигателей, насосы, радиаторы, накопитель, автоматика.
Система смазки направляющих.
Силовая часть станка отдельные импульсные блоки питания 500W на каждый двигатель. Английского производства.
Очень крутые и качественные.
Драйверы Leadshine EM 806-6шт. и контроллер KFlop и Kanalog
Вся автоматика и кабелировка. Компьютер подточеный под данные задачи.

Так что остается только станина. С которым я никак не могу определиться. Вернее пока в раздумьях.
А после станины сами направляющие и двигатели.

У меня, как и во всем все наоборот и в этом деле я начал с конца, с мелочей и деталей. На которых уже ушло больше средств, чем на покупку китайского чуда.

На днях мне попались стальные балки 60х60х500 весом около 50кг. Вспоминал про твой станок. Жаль они короткие а то я бы точно из них сделал станину.

Так что удачи с твоим станком.

Я так понимаю эта гайка будет установлена на ось Z, я бы посоветовал ставить тандем из двух параллельно спаренных гаек, тоесть два винта, так как нагрузка будет не малая, и в вертикальном исполнение такая гайка долго не продюжит. При этом должна быть принудительная смазка.

Крутить можно одним, всё равно будет редукция, я бы вам посоветовал на данный станок испльзовать ШД 110 фланец, с моментом удержания от 240кг/см, будет запас мощности, диаметр винтов, вы же уже нашли гайку, найдите ещё одну, и получите отменный тандем из двух винтов.

смысл в том что применяя два винта (минимум) вы исключите любой перекос стола, в отличие с применение одно винта и например двух штанг, так как со временем в штангах пояфится износ и люфт что повлияет на горизонтальное расположение стола, например на лазерных гравировальных станках стоит система регулировки по высоте стола, и там стоит 3 винта синхронизированные зубчатым ремнём и приводятся в движение одним двигателем, такого рода компенсации перекосов, можно увидеть например на прижимной балке листогибов, там стоит горизонтальный вал с шестернями, которые входят с обоих сторон в зацепление с рейками по бокам, и например зажим заготовки не по центру станка исключает перекос балки.

само собой планетарный, так как у любого червячного есть люфт, да ещё и редукция бешенная, посмотрите например в компании ПЛ, там для примера есть планетарки с редукцией 1:10.

Отредактировано stasblak (18-10-2013 21:54:26)

Два движка 110 на 24 n/m    Жестоко дорого. 

можно грызть закаленую сталь со скростью свободного падения.   

Svejk ты еще прикинь расходы на электронику какие будут.  (около 700$-800$) без учета стоимости оси контроллера. а это еще примерно 300 енотов. Спрашивается зачем?
Чтобы ломать фрезы 20мм?

Каждый элемент в цепи, это дополнительная погрешность в 10 микрон в лучшем случаи. Так что чем меньше тем дешевле, легче, надежнее и точнее.

В конце все это складывается в стоимость продукции и конкуренты с китайским станком ...

Потом синхронная работа двух движков против механической связи двух осей к одному приводу вопрос открытый.
Это вечный спор что лучше. Возиться с механикой или электроникой, тут конечно кто в чем горазд.
Но два движка значительно дороже при этом.

Конешно stasblak соображает в механике больше меня. Но я знаю точно сколько обходиться по электронике каждая ось, если она не на соплях сделана.
Без механики (от Эл. розетки до двигателя) мне обошлось в 800 с лишним американских фантиков за ось.

И я тоже делаю станок ориентированный на обработку металла и камня.

Так что ты трижды обдумай нужны ли тебе такие сильные крутящие моменты, тяжелые медленные и дорогие ходовые.

Это для наглядности.
Мой электронный шкаф, тут всего половина. Но для наглядности достаточно.

Что будет делать это чудище.

Обеспечивать энергоснабжение 2-х ВЧ инверторов для индукционной плавки и поверхностной закалки металлов.
Анализировать состояние электросети.
Автоматически включать вытяжки, насосы фильтры и прочее необходимое в производстве.
Так как полагаться на людей в этом деле себе дороже.
Ну и собственно часть управления CNC станком.
Блоки питания, драйверы ШД и контроллер CNC на 6 осей.
2 на координату Х
1 на Y
1 на Z
1 на вращение по координате Y  !   Хочу вращать всю консоль
1 для вращающегося столика и т. п. Это на будущее.

Инвертор для шпинделя будет размещаться на аналогичном листе но туда же и часть насосов и прочего и UPS для CNC станочка на 5кВатт.
Инвертор вероятнее всего на 15 кВатт. Просто есть хорошее предложение и грех отказаться.

Для плавки металла и заливки в сложные литейные формы нужен еще хороший вакуумный насос, который , в прочем, уже есть с 5 кВатт двигателем. Так что и для него необходимо не мало электроники напихать.

Так что получается маленькая АЭС

Два таких листа с электроникой спиною друг к другу будут крепиться к вертикальной опорной раме на колесах.
Так что всю эту махину можно будет катать по всему цеху. Габариты получатся такие  1000х1000х2000.
Вес примерно 200кг. 

Я начал с электроники но в моем случаи это оправдано, но не всегда в других.
Просто мой совет, хотя бы учитывать в бюджет строительства станка электронную часть а не собирать все на соплях из того что попало с одним общим рубильником и UPS для компа в лучшем случаи.

Пока все. Удачи.

Svejk!!!вариант конечно хорош!!!Блок поворота шпинделя еще только в теории? ..или есть готовое решение?..хотелось бы посмотреть чертеж..

Ось качения это понятно ..но как вращающий момент будет передоваться от ШД двигателя?....Svejk..в Вашем варианте только на шлицевую? или шпонку?И еще полубуксы зажимают подшибник?Мне этот вариант с качающей головкой больше нравиться чем..качающая ось  на станине.В чем рисуете свои чертежи?

Ох завидую я белой завистью. Как мне не хватает навыков работы с этой программой и времени на изучение.
Идея на счет поворота отличная.
Я пока придерживаюсь собственного варианта с поворотом всей балки Y. но посмотрим что получится в итоге.
Твой вариант тоже очень удачный.
Мой коллега предлагает нечто похожее на твой но поворот на шарнире и винте. 
Будет время нарисую. Может идея понравится.

В момент простоя ШД он питаеться меньшим током..ну на половину от рабочего..чего его греть .Отключать режим удержания полностью- нельзя....

дошёл файл. ШШШас пороюсь.
Спасибо.

Очень красивый и оригинальный проект!
Только вызывают сомнения поворотная голова и поворотная ось, в такой компоновке по крайней мере. Как по мне, то более полезным будет сделать, в данном случае, вместо такой поворотной оси поворотный стол.
На истину не претендую, это всего лишь мое мнение.
С интересом слежу за проектом.
С уважением Александр.

Привет. Смена инструмента обходиться очень дорого. Шпиндели стоят в разы дороже, так что это дело можно оставить на потом. Хороший шпиндель с 20 сменными патронами обойдется примерно в 10 000 евро. Китайские около 7000.
Если на смену тратиться 30 минут в день то можно нанять за 10 000 евро троих специалистов и симфонический оркестр на целый год. 

А что за рубильник в шкафу. Видимо это фото моего шкафа просто пользуясь милосердием автора топика впихиваю иногда сюда свои работы, в свою тему лень.

Шкаф не только на ЧПУ, там часть от чпу блоки питания контроллеры и т д. А силовая часть, тот самый 100А на все предприятие. Включая ТВЧ на 50Кватт. Еще один такой же шкафчик будет скоро, с инвертором консолью управления и другими прибамбасами.

создание нового станка с нуля. Обсуждение проблем и решений.

подробнее о моих деяниях в моей ветке.

Отредактировано Эрик (15-11-2013 22:09:39)

Эрик !!!Ну у Вас и мощности У меня 380 V разрешение до 15 КВТ.....а на столб впихнули предохранители  в приделах 20 Амп(обещали до 35)....вобщем было КЗ пакетники на 25 Амп выдержали..а на столбе предохранитель погорели....буду(в ящик) ставить на 16 Амп....мне по моим станкам хватает...но  как то не уютно....

В Армении энергии предостаточно. Ограничений нет никаких. Хоть мегаватт потребляй, главное платить по счетчику и вовремя. Но от российского владельца досталось  нововведение в виде уплаты 4000 долларов за подключение. Сущий идиотизм практикуемый в России, где есть нехватка энергии, типа это средства на капитальные затраты на выработку и т д. Но а тут это просто не понятно.
В Москве я столкнулся еще с одной веселой проблемой раздутой на пустом месте. Нужно было отключить абонента для смены вводного шита. Из этого раздули чуть ли не мировую проблему. Разрешение министра энергетики, Лужкова и начальника всех начальников. А нужно было всего открыть РП подстанцию, выключить рубильник абонента, постоять покурить потом снова включить. Но электрик без ведома начальства не имеет на то право видишь ли.
А начальник без своего начальника и так до самого Путина. Кипа бумаг справок неделя возни и не понятно собственно когда это самое отключение ждать.

Результат был прост. Протаранили трактором столб 6КВ, Просто нагнули его. Электрик связался с начальством и сообщил об аварии. Пока тот же тракторист выравнивал столб мы закончили свои дела. При том идея с подачи самого электрика той самой подстанции, который собственно и командовал парадом.
Вот так все весело.