Форум клана ЧПУшников

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Волновой редуктор

Сообщений 1 страница 19 из 19

1

Никто не пытался сделать самостоятельно сей девайс? В принципе ничего сложного.
Ссылка
Ссылка
Мои изыскания на эту тему, но что-то не сходиться.

Отредактировано JIEXA (05-05-2016 23:37:34)

0

2

"Гипоциклоида" никоим боком к "волновым" редукторам не относится. Для изготовления гипоциклоиды много навыков не надо - нужен точный станок и много-много смазки :)
И да - а что за формат файла?

0

3

megagad написал(а):

"Гипоциклоида" никоим боком к "волновым" редукторам не относится

Всё, что показано на видео и есть, разновидности волновых редукторов. То что вы называете гипоциклоида, вы же обратили внимание на каком языке это написано., название не меняет смысла волнового принципа работы.

JIEXA написал(а):

Никто не пытался сделать самостоятельно сей девайс? В принципе ничего сложного.

Вроде бы ничего сложного, но есть большое НО, 1 как минимум 2 хороших станка (токарный и вертикальнофрезерный) 2 подбор материала (металла) и 3 минимальные инженерные навыки, для расчёта зубьев и размера экцентрика.

Отредактировано Flint2015 (06-05-2016 11:39:11)

0

4

Flint2015 написал(а):

название не меняет смысла волнового принципа работы.

Ок. Покажите на схеме "генератор волны" ;)

Flint2015 написал(а):

вы же обратили внимание на каком языке это написано., название не меняет смысла волнового принципа работы.

Зачем мне читать название, когда я смотрю видео? на видео - обычный гипоцклоидный редуктор. К волновым редукторам данное поделие не имеет отношения ВООБЩЕ! Оно ближе к "планетарным" редукторам с высоким коэффициентом редукции.

0

5

megagad написал(а):

Ок. Покажите на схеме "генератор волны" ;)

Эксцентрик разве не является генератором волны?

megagad написал(а):

"Гипоциклоида" никоим боком к "волновым" редукторам не относится. Для изготовления гипоциклоиды много навыков не надо - нужен точный станок и много-много смазки :)
И да - а что за формат файла?

Файл грассхоппера.

Отредактировано JIEXA (06-05-2016 16:27:07)

0

6

megagad написал(а):

Зачем мне читать название, когда я смотрю видео? на видео - обычный гипоцклоидный редуктор. К волновым редукторам данное поделие не имеет отношения ВООБЩЕ! Оно ближе к "планетарным" редукторам с высоким коэффициентом редукции.


На данном видео одна из разновидностей волнового редуктора, как вы выразились  (Оно ближе к "планетарным") этому редуктору там до Пекина ногами ракообразных.
Внимательно изучите принцип работы волнового редуктора, в этой конструкции первичный вал имеет  эксцентрик, движение передаётся элементу типа "зубчатое колесо" в этой конструкции нету промежуточных роликов либо шариков, и вот эти колёса волновыми движениями смещаются по выступам внешней обоймы, совершая круговое движение вторичного вала с огромной редукцией.
Для нормальной наглядности посмотрите вот такой научно-популярный фильм.


Ну судя по вашим словам вы будете утверждать что , вот это планетарный редуктор, раз стоят шестерни?

В планетарном редукторе обязательно в конструкции присутствуют САТЕЛЛИТНЫЕ ШЕСТЕРНИ, сборка из сателлитов и внешней обоймы с внутренним  зубом, составляют одну ступень редуктора, есть двух, трёх четырёх ступенчатые, но основным элементом в них являются САТЕЛЛИТЫ.

Отредактировано Flint2015 (06-05-2016 18:01:39)

0

7

JIEXA написал(а):

Эксцентрик разве не является генератором волны?

И в чём он её возбуждает?

Flint2015 написал(а):

На данном видео одна из разновидностей волнового редуктора,

Вы по буржуйски понимаете? там чётко русски по английски говорят - ГИПОЦИКЛОИДНЫЙ! Не "Волновой"(Wave)!
Говоря проще:
https://en.wikipedia.org/wiki/Harmonic_drive и https://en.wikipedia.org/wiki/Cycloidal_drive  - разные типы редукторов.
НО, если не понимаете буржуйского - изучайте на родном: https://ru.wikipedia.org/wiki/Волновая_передача и https://ru.wikipedia.org/wiki/Циклоидальная_передача
Принципы работы:
Волновой:

Состоит из жесткого неподвижного элемента — зубчатого колеса с внутренними зубьями, неподвижного относительно корпуса передачи; гибкого элемента — тонкостенного упругого зубчатого колеса с наружными зубьями, соединенного с выходным валом; генератора волн — кулачка, эксцентрика или другого механизма, растягивающего гибкий элемент до образования в двух (или более) точках пар зацепления с неподвижным элементом. Число зубьев гибкого колеса несколько меньше числа зубьев неподвижного элемента. Число волн деформации равно числу выступов на генераторе. В вершинах волн зубья гибкого колеса полностью входят в зацепление с зубьями жёсткого, а во впадинах волн — полностью выходят из зацепления. Линейная скорость волн деформации соответствует скорости вершин выступов на генераторе, то есть в гибком элементе существуют бегущие волны с известной линейной скоростью. Разница чисел зубьев жёсткого и гибкого колёс обычно равна (реже кратна) числу волн деформации.

Циклоидный:

Входной (ведущий) вал прикреплён эксцентрично к шарикоподшипнику, принуждая циклоидальную пластину вращаться по окружности. Циклоидальная пластина независимо вращается вокруг подшипника. Её вращение происходит за счёт того, что впадины по периметру пластины входят в зацепление с неподвижными выступами («зубьями») на внешнем кольце. Направление вращения выходного (ведомого) вала противоположно направлению вращения входного (ведущего) вала. Движение деталей в циклоидальной передаче подобно движению, имеющему место в планетарной передаче.

И да - возьмите справочник по механике и почитайте про волновые и циклоидальные передачи.
Насчёт видео(второго и третьего) - не один десяток лет "инжинеры" от природы пытаются скрестить волновой и циклоидальный редуктор(дома на коленке сделать тонкий зубчатый венец проблематично) - результат вы можете наблюдать в том видео, что вы приводите как аргумент тоджественности волнового и циклоидалного редуктора. Проблема как всегда в том, что дальше "компьютерных моделей" такие агрегаты редко уходят - всё тормозится на этапе изготовления(а иногда и поиска подходящего материала). И да - у СИМАКО не волновой, а циклоидальный редуктор ;)  Причём с одним огромным недостатком - проскальзывание "тел качения" относительно центрального волнового редуктора :D Собственно по этой причине дальше "бумажки" и "мультика" дело у них не пошло. Точнее - что-то вроде продают, но что "под крышечкой" не показывают ;)

0

8

Не удержался.
Ссылка
Только какая разница. Вопрос был

Никто не пытался сделать самостоятельно сей девайс? В принципе ничего сложного

а вот это спорно.
Гармонический,волновой и БЕЗЛЮФТОВЫЙ.
Вам он зачем? На ось вращения? Или просто узнать получится или нет. Без доступа к нормальной металлообработке включая термичку достойных результатов по люфтам
и по наработке на отказ не получить
И еще вот от сердца оторвал Ссылка
и вот Ссылка
вряд ли получится дешевле.

0

9

vasa29 написал(а):

Не удержался.
Ссылка
Только какая разница. Вопрос был

а вот это спорно.
Гармонический,волновой и БЕЗЛЮФТОВЫЙ.
Вам он зачем? На ось вращения? Или просто узнать получится или нет. Без доступа к нормальной металлообработке включая термичку достойных результатов по люфтам
и по наработке на отказ не получить.

в космос я не собираюсь, поворотку сделать дешевле на ремне, а вот 5 осей на хоббийном станке замутить хочется.

0

10

Вы какой люфт планируете?

0

11

vasa29 написал(а):

Вы какой люфт планируете?

http://s3.uploads.ru/t/5X7Rn.png
типо такого
как видно из скрина, его не должно быть, но мы же в реальном мире живем, посмотрим что станок выдаст. планирую везде поставить подшипники, дабы исключить трение по максимуму.

Отредактировано JIEXA (07-05-2016 19:50:54)

0

12

http://sd.uploads.ru/t/60dAl.jpg

Успехов Вам (не шутка)

0

13

vasa29 написал(а):

Успехов Вам (не шутка)

для ювелирки сойдет, не более.

0

14

У него патрон 100мм многовато для ювелирки
А чем Вас не устроил

И еще вот от сердца оторвал Ссылка


А еще вот, называется глобусный поворотный стол
http://s8.uploads.ru/t/ht6kz.jpg
Слишком просто? И да еще можно рельсы с каретками сделать интересно почему

Никто не пытался сделать самостоятельно сей девайс? В принципе ничего сложного.

0

15

есть простая программа для расчета шестерен GearGenerator. Может помочь для расчета такого редуктора...
http://s7.uploads.ru/t/IJB2g.png

0

16

Мое мнение: у волновых редукторов НЕРАВНОМЕРНОЕ УГЛОВОЕ ДВИЖЕНИЕ или неравномерная зависимость поворота оси от ведущей оси. Для ЧПУ осей применять нельзя. Только для передачи крутящего момента перемещениям некритичным к неравномерности (заслонки задвижек) или имеющие прямую обратную связь (оптические линейки).

0

17

nautiluss написал(а):

Мое мнение: у волновых редукторов НЕРАВНОМЕРНОЕ УГЛОВОЕ ДВИЖЕНИЕ или неравномерная зависимость поворота оси от ведущей оси. Для ЧПУ осей применять нельзя. Только для передачи крутящего момента перемещениям некритичным к неравномерности (заслонки задвижек) или имеющие прямую обратную связь (оптические линейки).


А можно поинтересоваться откуда такое мнение? Я вроде столкнулся с подобной проблемой, но был уверен, что это просто дефект.

0

18

Правильней сказать, что мое мнение это - нельзя использовать для привода осей ЧПУ станков. Потому что я не видел жестких запретов или рекомендаций к использованию волновых редукторов в станках. А то, что неравномерное движение - это теор. механика и геометрия зацеплений, это факт.

0

19

добавлю свое. вот с Китая недавно прикупил.гармонический (волновой) редуктор, теперь думаю как его воткнуть в станок и еще три поворотки к немуhttp://se.uploads.ru/t/GXNEj.jpg
http://s0.uploads.ru/t/IuGiO.jpg
http://sa.uploads.ru/t/Knztw.jpg

0