Форум клана ЧПУшников

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Лазерные станки » Заземление


Заземление

Сообщений 201 страница 264 из 264

201

надеюсь, вы прекрасно понимаете, что рассчеты не заменят реального измерения, которое в обязательном порядке предусмотрено при сдаче электроустановок в эксплуатацию, а нужны лишь для приблизительной оценки при сборке контура.
Чтобы не было, как в анекдоте

Сын спрашивает у отца:
- Что такое "реально" и что такое "гипотетически"?
- Сынок, как бы тебе обьяснить, давай лучше разберем на примере.
- Хорошо.
- Иди к маме и спроси переспала бы она за 1млн. баксов с негром.
Мальчик возвращается:
- Говорит, что переспала бы.
- Вот, а теперь спроси это у сестры.
- Она то же согласна.
- А теперь у деда спроси переспит ли он с негром за миллион долларов.
- Дед тоже согласен.
- Вот видишь, гипотетически у нас есть 3 млн баксов, а реально - две проститутки и пид...

0

202

В продолжении "страшилок" о заземлении :)

Приобрел я еще один станок, полем 40х60  50 Ватт трубой.
Станок прибыл, был отлажен и запущен. Отработал 4 дня! Всего сделал 240 метров реза ДВП 3,5мм.

Во время работы 12,06,2017, просто пропал луч.
Вскрытие показало, пробило ВВ трансформатор в блоке питания трубы. Фото прилагаю.
http://s6.uploads.ru/t/dL9uV.jpg

Заземляющий контур по месту работы станка, по последней поверке, показывал 3,6 Ом.

А теперь представим, что было бы, если заземление отсутствовало или было выполнено ненадлежаще?
Изоляция высоковольтного трансформатора повреждена, и импульс улетел на корпус блока питания и станка, далее куда угодно!

Минимум, кучка горелой техники и плат, максимум всё выше перечисленное + травма или гибель оператора.

А у меня делов то!
Всего блок питания испорчен, вся электронная часть станка цела, вся окружающая техника цела, оператор да же не заметил.

Блок питания, конечно под замену, но это не проблема :)

Господа и дамы! Первое о чём нужно заботится перед приобретением лазерного станка (да и любой техники), это грамотное рассчитанное и выполненное заземление!
Не верьте никому! Не слушайте никого! Да же мне :)
Один специалист хорошо, а два-три разных специалиста, еще лучше.
Один выполнил работу, другой проверил работу заземления, а через некоторое время, обязательно повторно поверяйте сопротивление контура заземления.
Минимум две поверки в год!

А басни о том, что "все так работают и ничего" не слушайте. Со мной первый раз такое произошло. Станков у меня не мало :) Слышал такие истории, а увидел первый раз.

Отредактировано AvrFoto (13-06-2017 16:24:19)

+1

203

Мне электрики провели провод заземления от щитка. Сказали что там хорошее заземление, что станки и покруче подключают. Вопрос - поверить им на слово? И как это можно проверить? Если обратиться к независимым электрикам - что им сказать? Что нужно проверить? Или они сами поймут?

0

204

AlexPro написал(а):

что им сказать? Что нужно проверить? Или они сами поймут?


Нужно искать человека, у которого есть прибор измеряющий сопротивление заземления. Простой мультиметр не подойдет :)
М416 например, в самый раз.
М416 часто есть на любом мало-мальском предприятии в вашей местности. Поверка заземлений, они проводят минимум 2 раза в год.

Вот и поищите там человека, который придет к вам, и произведет поверку. У нас, цена вопроса, 10-15 долларов, за данное мероприятие.

Вам акты не нужны, вам нужно проверить для себя. Для собственной безопасности.

+1

205

У стандартных 3х контактных вилок есть же заземление? Этого же достаточно? У станка лазерного просто гайка под прижим провода есть. За него тоже надо заземлять?

0

206

Наглец написал(а):

У стандартных 3х контактных вилок есть же заземление? Этого же достаточно? У станка лазерного просто гайка под прижим провода есть. За него тоже надо заземлять?

Вилка заземляет схему. Болт на корпусе либо другой способ  - заземляет непосредственно станок.

0

207

Flint2015 написал(а):

Вилка заземляет схему. Болт на корпусе либо другой способ  - заземляет непосредственно станок.

земля на электронике не звонится с корпусом разве? Надо мультиметром прозвонить конечно ради интереса. Допустим, что надо дополнительно, можно к этой же земле от розетки подключиться? или надо протягивать от контура (щитка) определенного сечения провод?

0

208

Наглец написал(а):

земля на электронике не звонится с корпусом разве? Надо мультиметром прозвонить конечно ради интереса. Допустим, что надо дополнительно, можно к этой же земле от розетки подключиться? или надо протягивать от контура (щитка) определенного сечения провод?

Для примера системный блок компьютера. земля есть но с корпусом не звонится

0

209

Наглец написал(а):

земля на электронике не  с корпусом разве?


По правилам, все заземляющие провода, должны сходится "звездой" к клейме заземляющего контура. И никак иначе.
У сетевой вилки свой контур, у корпуса станка свой контур.
Не смотря на то, что все они могут "звонятся" тестером, все выводы заземления должны идти отдельным провод к клейме земляной.

Ток течёт туда, где меньше всего сопротивление. Следовательно, соединение отдельным проводом каждого контура не просто так.
Что будет если у вилки, окислится контакт заземления?
Куда потечет ток с корпуса?

Правильно, туда где на данный момент меньше всего сопротивление. А где меньше сопротивление в этот момент?
Не знаю, но ток всё найдет, он потечет именно туда. По пути повреждая все больше и больше имущества. Или здоровья.
И самое главное, все это будет происходить с очень высокой скоростью, практически с "скоростью света".

Не я придумал :) правила такие.

0

210

Наглец написал(а):

можно к этой же земле от розетки подключиться?


неа, нельзя
Нужно делать ввод от щитка в помещение, максимальным сечением провода, не менее 50кв.мм, далее организовывать колодку.
И теперь все заземляющие провода, отдельные, должны идти к этой колодке.

Неудобно, не красиво, материально затратно, но только так.

0

211

AvrFoto написал(а):

максимальным сечением провода, не менее 50кв.мм

Если не секрет для какой мощности такое сечение?

0

212

vasa29 написал(а):

Если не секрет для какой мощности такое сечение?

Это, наверное, для шаровой молнии...

+1

213

vasa29 написал(а):

Если не секрет для какой мощности такое сечение?


а дело не в мощности :)
не нужно путать "теплое с мягким"
И ирония про "шаровую молнию", не уместна. Ибо если человек, понимал о чём говорит, то он бы понял, что от прямого попадании молнии, хоть разряда, хоть шаровой, защиты нет.
И не предвидеться в ближайшем будущем.

Большое сечение нужно, для обеспечения длительного по времени и  достаточного низкого сопротивления, при течении тока 16А в сетях 220/127В.

То есть, берется худший случай, который может быть и создают необходимые условия именно для такого случая.

Не, конечно, пользователь с ником ВАТМЭН, может пользоваться и телефонной лапшой ТРП 2 х 0,5мм, в качестве заземляющего провода.
У нас страна свободная :)

А более, дальновидный гражданин, возьмет и купить 4 жильный кабель, сечением 16к.мм, и использует его для прокладки заземляющей шины. Соединит все жилы параллельно.
И в сумме получит не менее 60кв.мм.

Не дай Бог, произойдет пробой на корпус, и  в землю потечет ВСЕ 16 и более Ампер.
Это хорошо, если сработает УЗО или автоматы защитного отключения на 16А, которые должны быть установлены на входе в помещение.
Тут стоить отметить, что защитные автоматы на 16А, не срабатывают при токе 16,1А, а начинают отсечку при несколько большем токе.

Что произойдет?

Ну у кого телефонная лапша, в качестве заземляющего провода, будет минимум пожар, максимум человеческие жертвы.

А у гражданина, сделавших прокладку не менее 50кв.мм, есть в запасе время, до срабатывания защиты.
Скорее всего гражданин, отделается легким испугом.

Так что, господа ВАТМЭН и vasa29, ирония тут не уместна :)

Хотя с другой стороны, кто я такой, что бы это говорить?
У нас же свобода!
Свобода от всего, от знаний, от опыта, от разума.

0

214

Вы не ответили для какой мощности такое сечение?
И если не затруднит расчеты на это сечение

Отредактировано vasa29 (14-06-2017 17:01:43)

0

215

Вот странные люди всё таки люди, выше я опубликовал сообщение о происшествии, приложил фото.
Но ирония и улыбки всё равно остались. :)

Вы считаете ваши высказывания уместными или серьезными? Это тысячи вольт!
При высоковольтном напряжении, да же диэлектрики теряют свои свойства и становятся проводниками!

А для вас, что 1.5в в батарейке, что 20кВ на станке, это одно и то же.... Странно.

0

216

vasa29 написал(а):

Вы не ответили для какой мощности такое сечение?
И если не затруднит расчеты на это сечение


Вы не читаете сообщения?
Вы просто задаете вопросы?

Выше я всё написал...

Циферки там то же есть... внимательнее читайте

0

217

Хотя, вот выдержка из ПУЭ

Главная заземляющая шина

1.7.119. Главная заземляющая шина может быть выполнена внутри вводного устройства электроустановки напряжением до 1 кВ или отдельно от него.

Внутри вводного устройства в качестве главной заземляющей шины следует использовать шину .

При отдельной установке главная заземляющая шина должна быть расположена в доступном, удобном для обслуживания месте вблизи вводного устройства.

Сечение отдельно установленной главной заземляющей шины должно быть не менее сечения  ()-проводника питающей линии.

Главная заземляющая шина должна быть, как правило, медной. Допускается применение главной заземляющей шины из стали. Применение алюминиевых шин не допускается.

В конструкции шины должна быть предусмотрена возможность индивидуального отсоединения присоединенных к ней проводников. Отсоединение должно быть возможно только с использованием инструмента.

0

218

То есть ответа нет?

AvrFoto написал(а):

А для вас, что 1.5в в батарейке, что 20кВ на станке, это одно и то же.... Странно.

А какая частота у 20кВ? Не торопитесь с ответом подумайте на что это влияет

0

219

AvrFoto написал(а):

неа, нельзя
Нужно делать ввод от щитка в помещение, максимальным сечением провода, не менее 50кв.мм, далее организовывать колодку.
И теперь все заземляющие провода, отдельные, должны идти к этой колодке.

Неудобно, не красиво, материально затратно, но только так.

Что такое колодка?
Правильно я понял что помимо заземления через розетку нужно еще отдельно протянуть провод от щитка для заземления на корпус? У меня электрики оставили торчащий из розетки провод заземляющий и я его прикрутил к корпусу. Провод тонкий, но такой толщины шел в комплекте со станком. Ну и плюс сама розетка с заземлением

0

220

AvrFoto написал(а):

Нужно искать человека, у которого есть прибор измеряющий сопротивление заземления. Простой мультиметр не подойдет
М416 например, в самый раз.
М416 часто есть на любом мало-мальском предприятии в вашей местности. Поверка заземлений, они проводят минимум 2 раза в год.

Вот и поищите там человека, который придет к вам, и произведет поверку. У нас, цена вопроса, 10-15 долларов, за данное мероприятие.

Вам акты не нужны, вам нужно проверить для себя. Для собственной безопасности.

Почему простой мультиметр не подойдет?
Что должно быть результатом проверки? Какие-то цифры?

0

221

AlexPro написал(а):

Правильно я понял что помимо заземления через розетку нужно еще отдельно протянуть провод от щитка для заземления на корпус?

Правильно поняли.

AlexPro написал(а):

Провод тонкий, но такой толщины шел в комплекте со станком.

Этот провод в инструкции предназначен для заземления?Тонкий насколько?Чем больше сечение тем лучше.

AlexPro написал(а):

Почему простой мультиметр не подойдет?

Принципы измерений у мультиметра и измерителя заземлений ,мягко сказать,немного разные.Мегаомметры производят измерения большим напряжением,416-й ,кажется 500 вольт.

AlexPro написал(а):

Что должно быть результатом проверки? Какие-то цифры?

Должно быть сопротивление между измерительными щупами(измерительным контуром) и Вашим контуром заземления 4 Ома.Меньше лучше,больше 8 Ом -  плохо.Больше 12 Ом - уже не заземление. :dontknow:"Цифры" уточните в местных электросетях.Их же и пригласите для измерения заземления.И будет стопроцентная гарантия и уверенность.

Отредактировано appo (14-06-2017 18:02:14)

0

222

AlexPro написал(а):

Провод тонкий, но такой толщины шел в комплекте со станком.

Сечение отдельно установленной заземляющей шины должно быть не менее сечения проводника питающей линии.

На последнем станке из Китая, сечение заземляющего провода, не более 0,75кв.мм, Однозначно под замену. У меня 2,5кв.мм

0

223

AvrFoto написал(а):

Минимум, кучка горелой техники и плат, максимум всё выше перечисленное + травма или гибель оператора.

И это вы ещё забыли вспомнить соседей из дома напротив, продавца шаурмы за два квартала и низколетящие спутники... жесть какую-то пишете... земля нужна конечно же, но блок розжига это не ядерный реактор...
Извините за офтоп.

0

224

В итоге я так и не понял какой сечением провод необходим для станка?  50 кв мм. не велик ли? Сварочный вроде как с таким сечением? Ка кто по дому такой пускать во первых очень накладно, а во вторых  в плинтус даже не запрячешь

0

225

AvrFoto написал(а):

Сечение отдельно установленной главной заземляющей шины должно быть не менее сечения  ()-проводника питающей линии.

Уже не плохо
http://s0.uploads.ru/t/48hlm.jpg
Вы несколько увлеклись и забыли о том, что необходимо , а что достаточно
Покажу на простом примере:
Нужна ли в доме канализация?
Не, конечно, пользователь с ником ВАТМЭН, может пользоваться и 50мм трубой в качестве канализации
У нас страна свободная :)

А более, дальновидный гражданин, возьмет и купит бетонные кольца диаметром 900мм и использует его для прокладки канализации.

Не дай Бог, произойдет поломка смесителя, и  в землю потечет ВСЕ.

Что произойдет?

Ну у кого 50мм труба, в качестве канализации, будет минимум потоп, максимум человеческие жертвы.

А у гражданина, сделавших канализацию из бетонных колец, есть в запасе время, до срабатывания защиты.
Скорее всего гражданин, отделается легким испугом.

Так что, господа ВАТМЭН и vasa29, ирония тут не уместна :)

Хотя с другой стороны, кто я такой, что бы это говорить?
У нас же свобода!
Свобода от всего, от знаний, от опыта, от разума.
Вроде все правильно?

+1

226

vasa29 написал(а):

Уже не плохо


Браво!
МХАТу 100 лет!
Таланты пропадают! :)

а теперь по теме:

При замыкании на корпус, например, отдельно стоящего электроприемника, ток замыкания проходит не только по нулевому защитному проводнику, но частично также по земле через сопротивления заземлителей источника питания и повторного заземления.

При этом напряжение относительно земли на корпусе поврежденного электроприемника понижается, а напряжение нейтрали источника питания повышается.

Представьте себе, прогораяет автомат и фаза на корпус, 1-фазное КЗ.
При КЗ на корпус по каким-то причинам отваливается РЕN проводник. Автомат в "голове" не отключился, повторное заземление с заниженным сечением просто отгорает, В этом случае фаза на корпусе будет в течение длительного времени.

Вот поэтому и говорю, что заземляющий проводник должно быть устойчив к току 1-фазного Короткого Замыкания, термически устойчив.

Понимаете? Термически устойчив!

Не выбирайте проводник по току, как питающую сеть.
Еще раз вам повторю, "вы путаете тёплое с мягким"

Заземление, проводник, должен быть  при любом раскладе ситуации, оставаться целым и невредимым!
Понимаете?

И "ждать" когда очухаются автоматы отключения и произведут разрыв.

Замечали изображение латинских букв B, C, D на корпусах модульных автоматов?

Так вот они характеризуют кратность уставки электромагнитного расцепителя к номиналу автомата, обозначая его время токовую характеристику.

Эти буквы указывают ток мгновенного срабатывания электромагнитного расцепителя автомата.

Проще говоря, характеристика срабатывания автоматического выключателя показывает чувствительность автомата – наименьший ток при котором автомат отключится мгновенно.

- B — от 3 до 5 ×In;
- C — от 5 до 10 ×In;
- D — от 10 до 20 ×In.

Что означают цифры указанные выше?

Приведу небольшой пример. Допустим, есть два автомата одинаковой мощности (равные по номинальному току) но характеристики срабатывания (латинские буквы на автомате) разные: автоматы В16 и С16.

Диапазоны срабатывания электромагнитного расцепителя для В16 составляет 16*(3...5)=48...80А. Для С16 диапазон токов мгновенного срабатывания 16*(5...10)=80...160А.

При токе 100 А автомат В16 отключится практически мгновенно, в то время как С16 отключится не сразу а через несколько секунд от тепловой защиты (после того как нагреется его биметаллическая пластина).

Поняли? Театр одного актера :)

Понятно теперь, почему такое "расточительное" сечение проводника?

Отредактировано AvrFoto (15-06-2017 00:04:02)

0

227

Вот мне интересно...
Вы намерено людей в заблуждение вводите? Смерти хотите? Или пожаров?

Может это фетиш такой...

Я читал, что Арнольд Шварценеггер, после того как стал Мистер Олимпия, давал советы новичкам, "Ешьте больше поваренной соли, соль удерживает воду в организме, от избытка воды обмен веществ лучше, мышцы быстрее растут"
Потом более старшим, он раскаивался в своём поведении...

Вот и у вас я хочу спросить... Вы намерено людей обманываете, или по незнанию?

Или по принципу "Все так делают и ничего! Все живы и здоровы!"

Китайцы то же от своих станков отвод заземляющий делают 0,75кв.мм. И настойчиво в видео инструкции предлагают произвести заземление :)

И говорим ведь, о главной заземляющей шине, которая входит в помещение!
Не более...
Все остальные устройства в помещении, должны быть подключено к данной шине, провод сечения не менее, чем питающие данное устройство провод.

Но как "ловко" и умело, мои слова в канализацию превратили....

И как смешно, как остроумно...

0

228

AvrFoto написал(а):

Браво!
МХАТу 100 лет!

Повторяетесь

AvrFoto написал(а):

И как смешно, как остроумно...

И точно, Если Вы привели 2,5 Квадрата не надо уводить 50
Поэтому я и спрашивал про расчеты, Первое что потребуется для расчета контура заземления это потребляемая мощность нагрузки (ток как следствие)
Это какой должен быть станочный парк на 100 кВТ
И не надо диких криков Пожар пожар
   Про блок высокого который Вас Так поразил
Вы в курсе, что блок строчной развертки в ТВ с ЭЛТ практически идентичен блоку розжига? Много Вы видели заземленных ТВ кабелем 50 квадратов?
Вы понимаете, что происходит с Блоком розжига при пробое изоляции?

Отредактировано vasa29 (16-06-2017 20:57:18)

+1

229

Вы понимаете что вас тут никто не понимает? Может лучше подскажете что делать а не будете спорить? Пока вы спорите у людей станки горят и есть риск гибели людей. Что в итоге делать?

0

230

AlexPro написал(а):

Пока вы спорите у людей станки горят и есть риск гибели людей. Что в итоге делать?


Читайте Ссылка

0

231

AvrFoto написал(а):

При КЗ на корпус по каким-то причинам отваливается РЕN проводник

А разницу между PEN, и PE и N знаете? При выключенном вводном автомате, земляная шина и нулевая должны "звониться"...?  И если у всей улицы нет заземления, а у Вас есть, и отгорает нулевой провод на трансе. Как ток пойдет?

0

232

Всем привет!
Почитал тему - голова опухла.
Приобрел я лазерный резак с трубкой на 60 ватт
Дом частный, электрик, который делал проводку, сделал "зануление".
Проводок от станка я соединил с медной проволокой (длина примерно метр), просверлил дырку в полу и в землю вогнал люминевую проволку сантиметров на 30 примерно (диаметр 3-4мм, могу смерять если надо).
Все соединения сделаны скруткой и замотаны изолентой (синей ессесно).
Вопрос: этого достаточно? Или лучше переделать?
Станок стоит первый день, "укусов" не наблюдал пока.

0

233

SergioPK написал(а):

Или лучше переделать?

Вы эту ветку хотя бы по диагонали просмотрите.Всё уже обсуждалось.
Проводочком рассмешили - хотя бы 45-ый уголок на полтора метра или трубу такой же длины диаметром больше 30мм.
Соединять скруткой алюминиевые провода с медными вообще не нужно.Место скрутки быстро окислится и даже пропадет контакт.И никакого цвета изолента здесь не поможет :hobo:

Отредактировано appo (24-08-2017 19:33:43)

+1

234

Включаю любой прибор в любую розетку в комнате лазер едет в начальное положение. Как решить?

0

235

serhiy написал(а):

Как решить?

1. Не включать любые приборы в любую розетку.
2. Выкинуть лазер.
3. Использовать UPS.
4. Привести электропроводку в порядок.

Выбор за вами

+1

236

etechnics написал(а):

1. Не включать любые приборы в любую розетку.


:-) Красавчег)))

0

237

Ребята. Помогите добрым советом. Недавно стал обладателем станка Kamach 53. Сразу провёл к нему землю. Вбил кол в землю железный (кусок арматуры) примерно 20 мм диаметром где то на пол метра, к нему гибким медным проводом (сечением 3 квадрата) подвёл землю к станку. Полторы недели было всё хорошо. Станок током не бился и не бьётся. Но сегодня произошол казус. По оси "Х" стали твориться чудеса, при чём в момент. При движении головки лазера по оси"Х" он периодически начинает "биться в конвульсиях" на 1-2 мм в стороны и дико трещать. Вопрос, можно ли такое заземление считать нормальным, если нет, то такая плохая земля могла привести к поломке шагового двигателя или драйвера?

P.S. Извините если не в той теме написал

0

238

Karbofos написал(а):

периодически начинает "биться в конвульсиях" на 1-2 мм в стороны и дико трещать

Провода от драйвера до мотора смотрите тщательно. Скорее всего в них проблема.

+1

239

Ну в общем то, заземление считается нормальный при одном штыре в земле, если он заглублен не менее, чем на полтора метра. Это при одном штыре.
А так делают "квадрат" из штырей, забивая каждый из них у угол квадрата на метр. Штыри про меж себя имеют обвязку, т.е. замкнутый контур по квадрату.

Отредактировано ZANDERFISH (02-11-2017 13:19:04)

0

240

Подскажите провели землю в помещение в розетки, заземления в розетках хватит или надо корпус тоже заземлить?
из корпуса торчит маленький маленький проводок - надо ли его кинуть на землю к щитку?

0

241

elenium написал(а):

Подскажите провели землю в помещение в розетки, заземления в розетках хватит или надо корпус тоже заземлить?
из корпуса торчит маленький маленький проводок - надо ли его кинуть на землю к щитку?


Как правило земля с сетевого провода на корпус должна идти

0

242

Konstk написал(а):

Как правило земля с сетевого провода на корпус должна идти

извините не поняла, с какого сетевого провода? земля к земле) причем тут сетевой провод к корпусу?

0

243

Konstk написал(а):

надо ли его кинуть на землю к щитку?

Конечно надо. Только прозвоните, чтобы удостовериться это заземление (честное) или зануление.

0

244

Karbofos написал(а):

Ребята. Помогите добрым советом. Недавно стал обладателем станка Kamach 53. Сразу провёл к нему землю. Вбил кол в землю железный (кусок арматуры) примерно 20 мм диаметром где то на пол метра, к нему гибким медным проводом (сечением 3 квадрата) подвёл землю к станку. Полторы недели было всё хорошо. Станок током не бился и не бьётся. Но сегодня произошол казус. По оси "Х" стали твориться чудеса, при чём в момент. При движении головки лазера по оси"Х" он периодически начинает "биться в конвульсиях" на 1-2 мм в стороны и дико трещать. Вопрос, можно ли такое заземление считать нормальным, если нет, то такая плохая земля могла привести к поломке шагового двигателя или драйвера?

P.S. Извините если не в той теме написал

в чем проблема в итоге была?

0

245

Рассказываю из собственного опыта. При покупке станка, многие продавцы требуют отдельный контур заземления на корпус станка. Да конечно статика не большая, но тут момент статики, которая может запросто спалить как блок розжига так и материнку. Самый простой вариант соорудить хорошую землю это купить готовый разборный контур заземления (в интернете полно таких). Если нет желания тратить день, то в принципе можно обойтись гладким металлическим прутом длинной полтора-два метра. Забить его в землю и к нему приварить гайку на которую и прикрутить сам провод, идущий к корпусу станка. Заземление делать надо, в противном случае останетесь без гарантии, а это сомнительная экономия

0

246

а просто штырек в землю забить и проводочком к нему  - не поможет?

0

247

skier2 написал(а):

а просто штырек в землю забить и проводочком к нему  - не поможет?

Не всё так просто. Оно должно работать в действительности, а значит должно быть расчитано.
После монтажа конструкции проверено и выдан должен быть соответствующий документ.
Проще посоветоваться с электриками и самому сделать. Потом пригласить их(не официально) с прибором, чтобы замеряли и сказали что будет работать. Я бы так сделал.

0

248

Прошу помочь. Станок стал постоянно бить статикой, причем иногда сильно колбасит, прямо больно. Происходит это после того, как я лист фанеры шлифую, а к шлифмашинке приделан пылесос с центрифугой, типа дайсона, в нем опилки крутятся и видимо сильную статику вырабатывают, волосы на руках дыбом встают. После этого подхожу к станку и при дотрагивании сильно бьет. Приловчился ногой сначала касаться (меньше боли). Это во-первых, но иногда стал замечать, что статикой бьет и без шлифования, после того как за ноутбуком посижу (ноутбук подключен к розетке без заземления), потом дотрагиваюсь до станка и иногда тоже бьет (не очень сильно). Иногда в момент когда станок режет сотовый стол может статикой ударить немного. Эти все симптомы опасны? Станок не накроется? Заземление у меня отдельным тонким проводом (поставлялся в комплекте желто-зеленый провод). На шайбе прикручен к корпусу. Местные электрики сказали, что этого хватит, но я им не доверяю. Соответственно два вопроса:

1) Не опасно ли вот эти статические удары для станка?
2) Так как не доверяю местным электрикам, подскажите может у кого есть контакты проверенных электриков, которые могут за деньги придти проверить мое заземление, выдать диагноз. Может кто из местных это умеет делать. Я совершенно ничего не понимаю в электрике. Нахожусь в Москве. Или может фирму посоветуете проверенную, которая может все измерить и дать рекомендации как заземлить, если нужно и сделать эти работы.

Отредактировано AlexPro (07-01-2018 13:17:49)

0

249

при чем тут качество заземления..
Если все так как расписываете - то смените одежду. Все синтетическое в сторону, найдите хб робу. На накапливание статики так же влияет влажность воздуха, наличие антистатических браслетов.  Погуглите на эту тему.

+1

250

Jek44 написал(а):

при чем тут качество заземления..
Если все так как расписываете - то смените одежду. Все синтетическое в сторону, найдите хб робу. На накапливание статики так же влияет влажность воздуха, наличие антистатических браслетов.  Погуглите на эту тему.

То есть это не связанные вещи. Понял.
Но диагностику/замеры заземлегния все равно хочу сделать. Боюсь сопля которую электрики местные прикрутили к корпусу не спасет. Посоветуйте пожалуйста электрика проверенного. В фирму не хочется идти, там один развод.

0

251

AlexPro написал(а):

То есть это не связанные вещи. Понял.
Но диагностику/замеры заземлегния все равно хочу сделать. Боюсь сопля которую электрики местные прикрутили к корпусу не спасет. Посоветуйте пожалуйста электрика проверенного. В фирму не хочется идти, там один развод.

Что вы называете соплей? Какого сечения провод, какова его длина и куда он подключен другим концом от станка? В щиток на шину заземления? Если это так то сечения 2,5 кв на длину до 30 метров вполне должно хватить. Тут следует больше обратить внимание на качество подсоединений  к станку и в щитке. Провод не должен быть окисленным, места подсоединения провода на станке и в щитке должны быть хорошо зачищены от краски и окислов, гайки/винты хорошо затянуты.  Помните, что зануление на корпус станка делать запрещено. Провод заземления до щитка - это отдельный от нулевого провод, хотя  в щитке со схемой глухозаземленной нейтрали они и обязаны иметь соединение.

Проверка качества самой земли от щитка до контура это отдельная песня.

Чтобы все это проверить - электрик не нужен, посмотрите сами для начала.

+1

252

Jek44 написал(а):

Что вы называете соплей? Какого сечения провод, какова его длина и куда он подключен другим концом от станка? В щиток на шину заземления? Если это так то сечения 2,5 кв на длину до 30 метров вполне должно хватить. Тут следует больше обратить внимание на качество подсоединений  к станку и в щитке. Провод не должен быть окисленным, места подсоединения провода на станке и в щитке должны быть хорошо зачищены от краски и окислов, гайки/винты хорошо затянуты.  Помните, что зануление на корпус станка делать запрещено. Провод заземления до щитка - это отдельный от нулевого провод, хотя  в щитке со схемой глухозаземленной нейтрали они и обязаны иметь соединение.

Проверка качества самой земли от щитка до контура это отдельная песня.

Чтобы все это проверить - электрик не нужен, посмотрите сами для начала.

Полез смотреть. Что и требовалось доказать. Провод заземляющий судя по всему идет не отдельно от щитка. Вот на фото зеленый провод идет на корпус из розетки. Но в розетку подходит только один белый провод. Получается они кинули от розетки этот провод заземляющий а не от щитка? Правильно?
http://sg.uploads.ru/t/2NoXx.jpg
http://sf.uploads.ru/t/W4njE.jpg

Отредактировано AlexPro (08-01-2018 22:15:52)

0

253

Друзья, выручите советом. Ситуация следующая: новый станок, практически не работал. Мода луча искажена (не ровный круг). Продавец снимает трубку с гарантии, поскольку небыло заземления. Скажите, правомерно? Может заземление повлиять на моду луча?

0

254

AlexPro написал(а):

Полез смотреть. Что и требовалось доказать. Провод заземляющий судя по всему идет не отдельно от щитка. Вот на фото зеленый провод идет на корпус из розетки. Но в розетку подходит только один белый провод. Получается они кинули от розетки этот провод заземляющий а не от щитка? Правильно?

Отредактировано AlexPro (08-01-2018 22:15:52)

Ну для полной ясности надо разобрать эту розетку. Посмотреть сколько в нем жил. Если этот желтозеленый поключен  непосредственно от одной из клемм розетки , то я бы переделал. А может быть это третий провод, который со стороны щитка висит на шине заземления

+1

255

Jek44 написал(а):

Ну для полной ясности надо разобрать эту розетку. Посмотреть сколько в нем жил. Если этот желтозеленый поключен  непосредственно от одной из клемм розетки , то я бы переделал. А может быть это третий провод, который со стороны щитка висит на шине заземления

Так я понял что надо отдельный провод заземления тянуть на розетку и отдельный провод тянуть от щитка на станок. Они что оба внутри белого идут?

0

256

В этом проводе могут быть три жилы, одна из них как заземление

0

257

Jek44 написал(а):

В этом проводе могут быть три жилы, одна из них как заземление

Добавлю.Третий  провод с желто-зелёной расцветкой является защитным заземлением,служит первым делом для защиты от поражения электрическим током человека .Рабочее заземление должно быть отдельным и шины\провода заземления должны быть отдельными.

0

258

И я добавлю... у нас повсеместно принята к использованию схема с глухозаземленной нейтралью. По этому и ноль и контур заземления сидят на одной шине PE.  Там же "защитное" и  "рабочее"  заземление. Поскольку лазерный грввер не является мощной генерирующей установкой, рабочее заземление для него излишне.
  Но если хочется, то можно его проложить отдельным толстым проводом. Но при этом надо отключить от станка провод защитного заземления. Совместное их использование не рекомендовано. В некоторых ситуациях и вовсе не обеспечит защиту при мощных наводках на длинную тонкую жилу.

0

259

Вобщем ничего непонятно. Током не убьет, но электроника может сгореть. Так?

0

260

И током не убъет и статику снимет и электроника будет жива.  Вы же не собираетесь молнию в станок разрядить наверное.

0

261

Jek44 написал(а):

Вы же не собираетесь молнию в станок разрядить наверное.

Вообще то всякое бывает. Иногда с анода прошивает высоковольтным напряжением на корпус.. Без нормальной земли (не зануления!) электронике может быть кирдык...

0

262

Сделал заземление станка в офисе на батарею, на сколько адекватно?

0

263

SvetlovLaser написал(а):

Сделал заземление станка в офисе на батарею, на сколько адекватно?

лучше пусть местный электрик посмотрит,измерит,подскажет.

0

264

Как попытка избавиться от статики и чуток от помех - можно и на батарею. Через мегаомный резистор. Ну а как защитное заземление - не только нельзя, но и опасно. А в обычных домах есть особо одаренные товарищи, которые воруют электричество, используя батарею в качестве нуля.

0


Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Лазерные станки » Заземление