)))
вопрос к гуру форума. а резину фрезеровать можно?
к чему вопрос? просто попадались в сети фото покрышек от грузовиков и не только, покрытых сплошь по кругу резьбой.
удивила точность рельефа. тогда о чпу и знать не знал.
или ее в ручную режут?

В интернете нашёл два варианта изготовления самодельного вакуумного стола. Можно попробовать изготовить самодельный вакуумный стол и прикрепить поверх порезанного стола. Главное по периметру стола сделать герметичное соединение, например, пройти герметиком, применить "жидкие гвозди" или положить пористую резину и хорошо герметично закрепить.
Ссылка https://yadi.sk/i/AQCz6C_EOuajXw

Отредактировано Борис (27-12-2020 17:50:16)

На будущее при фрезеровки на вакуумном столе при опиловки насквозь необходимо под деталь ложить подложку  из ХДФ (вакуумный стол через ХДФ очень хорошо присасывает даже через 6мм МДФ я так фрезерую фасады витрины) либо нулить от стола и делать недопил на 0.1-0.2мм

да там "пару дырок" отвёрткой на ЧПУ красиво поковырять. делов то

PS

именно так и делаем - 3мм сырой ДВП подложка. в него врезаемся на 1-2мм. его держит хороший насос (лучше на воде) и тем же клеем из пистолета крепим заготовку на подложку.
"ни гвоздей ни шурупов" - при потоке фасадов оч практично

Отредактировано TATAPNH (31-12-2020 15:11:13)

разница в 0.2мм нас устраивает - если ко мне вопрос

а заготовку, как говорили выше, вполне держит хороший вакуум. клей чисто подстраховка

на прошлой работе так вообще их два. там подложка ... 18мметровый мдф. так вот сидя попой а ней - трудно встать

Еще и как пропускает. Очень пористый материал.

Если я на стол брошу подложку из мдф 6мм. Сверху лист мдф 16мм. Раскрой алмазной фрезой 12мм за один проход. Детали на выходе имеют размер 970*200мм. Удержатся ли детали на местах? Ведь необходимо будет на них еще и радиусной фрезой снимать фаски.
Вот параметры насоса не знаю. Но шел именно для данного станка с размером вакуумного стола 2050 х 2980.

Я конечно попробую. Меня смущает утверждения (представителей оборудования) что даже через 18 и 22мм мдф в качестве подложки, второй лист будет держаться сверху. Исходя из площади листа в 5 м.кв. я с этим соглашусь, но исходя из площади заготовки 0,2 м.кв. я не уверен, что будет держаться. Ибо, когда вырезал решетки из мдф (тут уж простите за двойную регистрацию, не помню, как произошло, возможно не смог тогда, в 2016г. зайти) то пробовал держать заготовку вакуумом через двп 3,8мм. В итоге просто прижал края зажимами.
Вопрос тогда задам по другому. Кто пользуется нестингом. Как правильно применить вакуумный стол (приемы работы) в данном случае.

Если я сменю стратегию. На, пример, на такую
1. Фреза с радиусом , первый проход. Формируется радиуса на заготовках и занижается толщина для второго прохода до, примерно 11мм

2. Меняю фрезу на 12мм. И все детали на отрез. Полагаю, через проложку 4-6мм удержатся заготовки, тем более уже нет необходимости в их точном позиционировании.
3. Возник вопрос- как оптимизировать? Есть тема на форуме по нестингу? Чет не могу привыкнуть к поиску на данном форуме.

Да, понял, извините, что не расширил вопрос.
Мой пример прост, но вызывает у меня вопросы.

Стандартный лист ложится на наш стол. На плите все детали одинаковые. Мои вопросы
1. Не гонять же каждый контур отдельно. Лишние прогоны. Или плюнуть на них. Были бы детали без скруглений по углам, не было бы вопросов.
2. Не знаю еще какие люфты у нас на станке. Если минимальные, то сделать вектора, и потом задать в УП, как именно будут они и в каком порядке обрабатываться. Предполагается что это будет не разовая работа, по этому и придется оптимизировать. Еще не знаю, каким макаром.

3. Если мои вопросы детские, то в том году я еще практически не пользовался арткамом, чтоб вникать во все его нюансы. У нас не было данного станка. Найти оператора на ЧПУ (толкового) не так просто. Найти оператора/программиста- почти не возможно в нашем городе. Есть у меня гравер с ЧПУ на Mach3, но пользовался им последний раз более полутора лет назад. Без практики все забывается. В 1985-1995 года работал токарем на ЧПУ, но там другие стратегии обработки, немного другое программирование, хотя и напоминает G-10. В общем все как обычно- если не трудно, то помогайте. По мере сил тоже что либо отдам здесь. Еще есть опыт в производстве мебели. Могу как конструктор помочь, работаю в Базис мебельщике 7 (реже в 8 версии).

На своем опыте могу сказать я резал много витрин размеры стандартные 716на398 и на 298 внутри 6 окошек и вот если ХДФ новый без порезов то станок с уверенностью держит куски размером 175на 71.5 это на 298 витринах и 175 на 121 на витрине 398. но я такие витрины режу не по 1 а по 6-8 делаю разкладку потом врубаю вакум и скотчем проклеиваю зазоры между фасадами и все норм) удачи.

Сегодня проверил. Деталь не держится. Вернее как бы вроде слегка прижата вакуумом, но если ее рукой двинуть, то легко сдвигается и сила прижима еще сильнее падает.
Для себя сделал не пробу три УП. Первой- алмазной фрезой 12мм прогоняю контур, не дорезая 1,5мм. Второй- прогоняю радиусной фрезой фаску. Ну и третьей - ставлю опять алмаз и на отрез. Пробовал на двух деталях, так что не скажу по факту, как будет на партии. Возможно завтра допилю лист. Тогда и придет определенность.
Пока что выясняется, что стол имеет кривизну. Нужно перемерить.

Прикрутил к шпинделю индикатор.

Покатался по рабочему полю. Результат убил. Ноль поставил в районе механических координат станка. задняя часть стола завалена в -0,5 ... 0,8мм. И еще две ямки около -0,4 .. 0,5мм. Основная плоскость тоже не фонтан от +0,15 до -0,25мм.
Что сделано:
1. Почесал репу.
2. Полез под стол. Пол дня прошло. Вроде стало от +0,15 до -0,25мм. Но есть еще пару мест до -0,4мм

3. Вот думаю. Если я сейчас сниму по всей плоскости 0,4мм. На этом можно как бы и закончить. Но канавки. Их же тоже придется прогонять, ибо шнур в некоторых местах будет выглядывать больше. И возможно не подавится вакуумом. Заготовка не ляжет вплотную к столу в местах над шнуром, но прижмется в свободном месте, выгибая заготовку. Смысл тогда всего выравнивания теряется.

Жертвенник планируется. Съемный. По крайней мере для одной операции. Там однотипные детали на отрез.
Но есть работы, когда нужен именно стол в стоковом варианте. Плюс еще есть мысли, требующие развития (то есть нужно начать и там увижу, куда двигаться).
Если просто бросать лист мдф и через него "просасывать". Пробовал- не держит то, что нужно. Продавец говорит - насос рассчитан на пол стола. Но я то и не включал на все секции. Вот и предположил, что в том жертвеннике просто сделаю отверстия под вакуум, для удержания отрезанных заготовок. Благо их место расположения известно с хорошей точностью.

На фото вижу насос, он один что ли? На такой стол нужно два.

"Но есть работы, когда нужен именно стол в стоковом варианте."    - Поделитесь какие работы. Я вижу только проблему фрезеровки не листовых материалов. Но с таким форматом станка странно было бы что-то другое фрезеровать.

"в том жертвеннике просто сделаю отверстия под вакуум, для удержания отрезанных заготовок" - если я правильно понял, только ухудшите ситуацию. Первая слетевшая заготовка и вакуум теряется на всём столе. Жертвенный стол делает общий вакуум чуть слабее, но зато равномернее. И даже при больших зарезах он будет держать заготовки. И тут толстый жертвенный стол только на пользу - вакуум не сможет быстро утекать.
У меня жертвенный стол 10мм, вакуум достаточный.

Пробежался по столу фрезой. Снял 0,25мм от максимально высшей точки по результатам измерений.

Проявились ямы. Но там перепад -0,2...0,3мм. Фреза заметно подсела, материал стола оказался не таким уж и резиновопластмассовым (не знаю,что там).
Кинул лист мдф 10мм. Выровнял. И принялся вырезать заготовки

После выравнивания жертвенника и снятия верхнего плотного слоя на листе мдф, вакуум оказался достаточным для моих работ. Вначале планировал отключать те зоны стола, которые еще (уже) не задействованы в удержании, но забыл это сделать а все и так нормально прошло.

Раньше тоже так делал, но потом перестал. Очень большой риск, что когда-нибудь забудете включить эти зоны ->  сильно зарежете стол  -> потеряете время на его выравнивание.
И советую переходить на Vectric Aspire. Там можно автоматически указывать точку врезания, а для вакуумного стола это важно, как и очередность фрезеровки.

Сомнительно что будет какой-то значимый эффект, но могу ошибаться. Я лично ничего такого не делал, стараюсь лишь на поверхности закрывать все зоны кусками лам. МДФ. На глаз вакуум тяжело определить, нужен вакуумметр, а его поставить пока руки не доходят.

А можно подробнее о точках врезания, и желательно о порядке обработки. В арткаме с этим просто. можно менять их и так же можно легко раставить порядок обработки. А как в Aspire это сделать?

Неудобно, в арткаме гораздо лучше это реализовано. В нем я могу передвинуть начальную точку в любое место. И самое главное, задать порядок обработки...

Хорошо, а порядок обработки?

kylan
А какое падение вакуума когда фрезеруете фасады - разница между когда только кинули лист и финальной обрезкой всех фасадов?