​ ​

Форум клана ЧПУшников

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Станки с ЧПУ » Модернизация самодельного станка. Прошу совета

Модернизация самодельного станка. Прошу совета

Страница: 1
Ответить

Сообщений 1 страница 25 из 25

1

  • Автор: Диman
  • Заинтересованный
  • Зарегистрирован: 08-09-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 29
  • Уважение: +0
  • Позитив: +4
  • Провел на форуме:
    2 дня 23 часа
  • Последний визит:
    16-12-2023 02:34:42

Доброго времени суток!

Станок сделал мой друг. купил у него 1,5 года назад. Многое уже переделано. Пришла пора переделать ось Х, и Z. Причина-люфт. если взять за фрезу и покачать,то видно отклонение минимум 1мм,а то и больше. Визуально видно,что люфтят линейные подшипники. Причём если их затягивать,то начинает клинить.

В пути 20 и 15 Хивины.

Сейчас ось Х представляет из себя две сваренные толстостенные трубы 60*60мм.
Подумываю сделать из конструкционного профиля 80*160 ибо не знаю как сделать точно и ровно.

http://images.vfl.ru/ii/1478207894/9e1500e5/14795674_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1478207981/3235a270/14795683_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1478208009/ffb077d5/14795685_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1478208032/fb1b4193/14795688_s.jpg

Если взять трубу 100*200 и самому фрезернуть и разметить на своём же станке? хватит этого для Хивинов?
Может совместить профиль с трубой?

Вот такой вариант попался и я его думаю http://images.vfl.ru/ii/1478208477/283f479e/14795730_s.png

Второй вопрос бывалым: прижим шагового к рейке лучше на пружине или можно намертво? Зависит от ровности? У кого как сделано,поделитесь пожалуйста!

Без вас,уважаемые чпушники, голова лопается! Спасибо заранее!

0

2

  • Автор: Flint2015
  • Гуру
  • Зарегистрирован: 30-12-2014
  • Приглашений: 1
  • Сообщений: 1410
  • Уважение: +272
  • Позитив: +32
  • Провел на форуме:
    29 дней 2 часа
  • Последний визит:
    27-11-2022 10:03:40
Диman написал(а):

Доброго времени суток!

Станок сделал мой друг. купил у него 1,5 года назад. Многое уже переделано. Пришла пора переделать ось Х, и Z. Причина-люфт. если взять за фрезу и покачать,то видно отклонение минимум 1мм,а то и больше. Визуально видно,что люфтят линейные подшипники. Причём если их затягивать,то начинает клинить.

В пути 20 и 15 Хивины.

Сейчас ось Х представляет из себя две сваренные толстостенные трубы 60*60мм.
Подумываю сделать из конструкционного профиля 80*160 ибо не знаю как сделать точно и ровно.

   

Если взять трубу 100*200 и самому фрезернуть и разметить на своём же станке? хватит этого для Хивинов?
Может совместить профиль с трубой?

Вот такой вариант попался и я его думаю

Второй вопрос бывалым: прижим шагового к рейке лучше на пружине или можно намертво? Зависит от ровности? У кого как сделано,поделитесь пожалуйста!

Без вас,уважаемые чпушники, голова лопается! Спасибо заранее!

Если вы не собираетесь фрезировать детали из стали для машиностроения- то профильной трубы 80*160 стенка пять, хватит с лихвой и её геометря вполне подойдёт для установки рельс без предварительной фрезировки.
по поводу прижима, в идеале редуктора должны быть закреплены намертво, но при условии, что рейка выставлена прямолинейно.

+2

3

  • Автор: Vladimir271
  • Активно заинтересованный
  • Зарегистрирован: 01-09-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 39
  • Уважение: +27
  • Позитив: +4
  • Провел на форуме:
    5 дней 12 часов
  • Последний визит:
    17-10-2023 07:59:47

Диman
Я бы на вашем месте расстояние между рельсами по оси x увеличил, будет больше жесткости и не будет люфта, по оси Z расстояние между каретками тоже маловато... По оси Y какая длина? Нет прогиба рельс?

0

4

  • Автор: Диman
  • Заинтересованный
  • Зарегистрирован: 08-09-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 29
  • Уважение: +0
  • Позитив: +4
  • Провел на форуме:
    2 дня 23 часа
  • Последний визит:
    16-12-2023 02:34:42

Просто хотелось услышать хоть один плюс аллюминиевого профиля, кроме идеальной геометрии и простоты монтажа. Цена металла думаю будет не существенно меньше.

Вообще планировал взять профиль 80*160. Расстояния под рельсы получается 120мм. мне кажется достаточно. у меня сейчас 70. Там же заказать фрезеровку дюралевых пластин 16мм-отверстия,чтобы закрепить по торцам профиля.а их уже к существующим вертикальным стойкам оси Y.

Пластины для оси Z 150*150*16 мм хватит,как думаете?

По оси Х длина 1 метр, по Y  1,5м. Прогиба нет,как и канавок от подшипников, в отличие от других осей...

0

5

  • Автор: Vladimir271
  • Активно заинтересованный
  • Зарегистрирован: 01-09-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 39
  • Уважение: +27
  • Позитив: +4
  • Провел на форуме:
    5 дней 12 часов
  • Последний визит:
    17-10-2023 07:59:47

Если я вас правильно понял то получается вы поставите HIWIN 20 на X, одна каретка 63 мм, в сумме 126 мм. Пластину 150 мм как вы хотите - 126 мм = 24 мм. Из них хотя бы по 2 мм нужно оставить на припуск с двух сторон. Итого 20 мм у вас между каретками, сделайте хотя бы 50 мм( когда я строил свой станок в какой то литературе находил что это минимальное расстояние). Моё мнение маловато.... У меня на станке 160 мм между центрами кареток, Но в моем случае, я себе могу позволить так как Z у меня 550 мм...

+1

6

  • Автор: Диman
  • Заинтересованный
  • Зарегистрирован: 08-09-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 29
  • Уважение: +0
  • Позитив: +4
  • Провел на форуме:
    2 дня 23 часа
  • Последний визит:
    16-12-2023 02:34:42

Vladimir271
Да,на Х 20мм хивины заказал. Ещё в дороге. и вроде как моя модель аж 70мм в длину. возможно придется больше 150 делать ширину оси Z...
Если не сложно,скиньте фотки вашего станка. и узлов этих. Может подчерпну что

0

7

  • Автор: Vladimir271
  • Активно заинтересованный
  • Зарегистрирован: 01-09-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 39
  • Уважение: +27
  • Позитив: +4
  • Провел на форуме:
    5 дней 12 часов
  • Последний визит:
    17-10-2023 07:59:47

Фото моего станка во время сборки в собранном виде данные узлы плохо видно:
http://s2.uploads.ru/t/Nzveq.jpg
http://s8.uploads.ru/t/dZuIw.jpg

0

8

  • Автор: megagad
  • Местный
  • Зарегистрирован: 11-10-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 180
  • Уважение: +23
  • Позитив: +9
  • Провел на форуме:
    2 дня 18 часов
  • Последний визит:
    04-08-2017 06:32:17
Диman написал(а):

Просто хотелось услышать хоть один плюс аллюминиевого профиля, кроме идеальной геометрии и простоты монтажа. Цена металла думаю будет не существенно меньше.

Вообще планировал взять профиль 80*160. Расстояния под рельсы получается 120мм. мне кажется достаточно. у меня сейчас 70. Там же заказать фрезеровку дюралевых пластин 16мм-отверстия,чтобы закрепить по торцам профиля.а их уже к существующим вертикальным стойкам оси Y.

Пластины для оси Z 150*150*16 мм хватит,как думаете?

По оси Х длина 1 метр, по Y  1,5м. Прогиба нет,как и канавок от подшипников, в отличие от других осей...

В нашем мире нет ничего "идеального". Хотите в этом убедится? Прочитайте даташит на профиль ;)
Навскидку - нормируется "дуга" до 1-2мм на длине до метра и "винт" до 3мм по "краю высокой стороны" так-же на 1м. Некотоыре производители измеряют хлыст в 3 метра и дают чуть бОльшие дуопуски(до 3-5мм дуги и до 5мм винта).

+1

9

  • Автор: belazov
  • Долгожитель
  • Откуда: запорожская обл.
  • Зарегистрирован: 12-02-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 567
  • Уважение: +446
  • Позитив: +1340
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-05-29]
  • Провел на форуме:
    20 дней 2 часа
  • Последний визит:
    03-11-2024 13:07:07
Диman написал(а):

Просто хотелось услышать хоть один плюс аллюминиевого профиля, кроме идеальной геометрии и простоты монтажа. Цена металла думаю будет не существенно меньше.

Вообще планировал взять профиль 80*160. Расстояния под рельсы получается 120мм. мне кажется достаточно. у меня сейчас 70. Там же заказать фрезеровку дюралевых пластин 16мм-отверстия,чтобы закрепить по торцам профиля.а их уже к существующим вертикальным стойкам оси Y.

Пластины для оси Z 150*150*16 мм хватит,как думаете?
По оси Х длина 1 метр, по Y  1,5м. Прогиба нет,как и канавок от подшипников, в отличие от других осей...

Если уже есть один станок - то детали для станка из профиля намного проще делать, чем из другого железа. При сборке все становится так как надо в нужные места и сборка-юстировка дает больше удовольствия и меньше гемора.
Потому как нету поверочной линейки совсем, прикладывал правило строительное, натягивал леску - прогиба на 2,5м и 1,5м кусках 45х90 не смог обнаружить. Винт вообще нечем прикинуть. Чтобы все сходилось как надо - по 2 скрученных профиля торцевал на большом фрезерном станке с условием что везде должно быть 90 град.
Чтобы примыкающие на 90град профиля были выставлены по высоте др отн друга - в скрепляющей пластине фрезеровал пазы и выступ, который плотно входит в пазы обоих профилей и тогда их стягивал. Если не хватает жесткости одного профиля - скрепляются в нужном направлении 2 и более профилей. Немцы на профилях строят линии промышленных роботов.
Профилей лучше взять 2 параллельно тебе.

0

10

  • Автор: Диman
  • Заинтересованный
  • Зарегистрирован: 08-09-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 29
  • Уважение: +0
  • Позитив: +4
  • Провел на форуме:
    2 дня 23 часа
  • Последний визит:
    16-12-2023 02:34:42
megagad написал(а):

Спасибо!

belazov написал(а):

Если уже есть один станок - то детали для станка из профиля намного проще делать, чем из другого железа. При сборке все становится так как надо в нужные места и сборка-юстировка дает больше удовольствия и меньше гемора.
Потому как нету поверочной линейки совсем, прикладывал правило строительное, натягивал леску - прогиба на 2,5м и 1,5м кусках 45х90 не смог обнаружить. Винт вообще нечем прикинуть. Чтобы все сходилось как надо - по 2 скрученных профиля торцевал на большом фрезерном станке с условием что везде должно быть 90 град.
Чтобы примыкающие на 90град профиля были выставлены по высоте др отн друга - в скрепляющей пластине фрезеровал пазы и выступ, который плотно входит в пазы обоих профилей и тогда их стягивал. Если не хватает жесткости одного профиля - скрепляются в нужном направлении 2 и более профилей. Немцы на профилях строят линии промышленных роботов.
Профилей лучше взять 2 параллельно тебе.

вот и думаю может и правда соединить два профиля 80*160 как бы в квадрат,как в первом сообщении. только пластины фрезернуть в торец

0

11

  • Автор: Диman
  • Заинтересованный
  • Зарегистрирован: 08-09-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 29
  • Уважение: +0
  • Позитив: +4
  • Провел на форуме:
    2 дня 23 часа
  • Последний визит:
    16-12-2023 02:34:42

Может кто посоветует... Не хватает у меня знаний и опыта...Какая конструкция предпочтительней?
первый вариант: положить балку сверху на вертикальные пластины оси Y.  Плюс: большее поле.можно отфрезеровать всю поверхность жертвенного стола. Минус-не знаю как крепить,чтобы было жёстко. Углы,треугольники?

Второй вариант-крепление в торец пластин. Тут наоборот,естественно.

http://images.vfl.ru/ii/1479072935/582b668a/14937158_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1479072987/aeac0590/14937171_s.jpg

0

12

  • Автор: appo
  • Гуру
  • Откуда: Германия
  • Зарегистрирован: 10-02-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1057
  • Уважение: +283
  • Позитив: +2035
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1958-10-06]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    10-11-2024 12:16:05
Диman написал(а):

Минус-не знаю как крепить,чтобы было жёстко.

Если бы мне это было нужно,я бы сзади плиты прикрутил бы такую же плиту и крепил бы как Вы знаете,по 2 варианту.Надо ещё крепче?- с
другой стороны крутим ещё одну пластину.http://s7.uploads.ru/t/iJeBG.jpg

+1

13

  • Автор: Диman
  • Заинтересованный
  • Зарегистрирован: 08-09-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 29
  • Уважение: +0
  • Позитив: +4
  • Провел на форуме:
    2 дня 23 часа
  • Последний визит:
    16-12-2023 02:34:42

Пришли мои Хивины наконец-то. http://images.vfl.ru/ii/1479592894/568ea255/15022726_s.jpg

Т.к длина моего 20-го хивина 78мм, а двух - 156мм , вопрос ширины пластины. Хватит 170мм или уже фиг с ним,200 делать?
Хватит толщины дюрали 16мм? какой толщиной металла можно заменить?

Решил брать профильную трубу 100*200мм. толщина 5 или 6мм. Это самое приемлимое что есть. остальное по 12 метров только минимум.
Ну можно ещё 160*160 взять,но не вижу смысла

Вот такая штука поможет выставить рельсы и шпиндель поточнее,как думаете?

http://images.vfl.ru/ii/1479593364/c786fc59/15022771_s.jpg

0

14

  • Автор: Диman
  • Заинтересованный
  • Зарегистрирован: 08-09-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 29
  • Уважение: +0
  • Позитив: +4
  • Провел на форуме:
    2 дня 23 часа
  • Последний визит:
    16-12-2023 02:34:42

Процесс модернизации идёт потихоньку... Т.к. станина была из трубы 60*60,хоть и толстостенной и скручена на болты-жёсткости не хватало.
Позавчера взял трубу 100*100, поставил виброопоры и приварил к существующим ногам.
Зашкурил трубу. Завтра покрашу всё стороны,кроме той, где рельсы будут.
Тесть подогнал стрелочный индикатор.

Дюраль ещё в пути...

http://images.vfl.ru/ii/1481148236/36a620fa/15250252_s.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1481148301/8d32f9cd/15250259_s.jpg  http://images.vfl.ru/ii/1481148469/2e1abacc/15250287_s.jpg

0

15

  • Автор: Диman
  • Заинтересованный
  • Зарегистрирован: 08-09-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 29
  • Уважение: +0
  • Позитив: +4
  • Провел на форуме:
    2 дня 23 часа
  • Последний визит:
    16-12-2023 02:34:42

Начал крепить верхний рельс к порталу. Труба вогнута - невооружённым взглядом видна кривизна. Рельсы "заваливаются" внутрь. http://images.vfl.ru/ii/1481483848/e83e4f5c/15298330_s.jpg

Хочу завтра купить аллюминиевую шину 6-8мм в магазине электротехники. прикрутить и фрезернуть плоскость на своём же чпу, благо размер поля позволяет.

Может ещё есть какие то идеи?

0

16

  • Автор: miccot
  • Местный
  • Откуда: Днепропетровск
  • Зарегистрирован: 07-04-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 101
  • Уважение: +222
  • Позитив: +94
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 67 [1957-07-24]
  • Провел на форуме:
    4 дня 6 часов
  • Последний визит:
    28-04-2017 20:44:25

Диman
А трубу саму спланировать нельзя на твоем станке?
Хотя бы места под рельсы.
Денежка потраченная на шину в прок останется.
Потихонечку и по маленьку.....

0

17

  • Автор: Диman
  • Заинтересованный
  • Зарегистрирован: 08-09-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 29
  • Уважение: +0
  • Позитив: +4
  • Провел на форуме:
    2 дня 23 часа
  • Последний визит:
    16-12-2023 02:34:42

miccot
я только из расчёта что алюминий это не чёрный металл.фрезеровать то легче.но попробовать то думаю можно! Цена шины 140 р за метр. не ахти какие деньги так то

0

18

  • Автор: Chin
  • Долгожитель
  • Откуда: Кременчуг
  • Зарегистрирован: 22-04-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 473
  • Уважение: +36
  • Позитив: +66
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-06-03]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 7 дней
  • Последний визит:
    16-09-2024 10:33:04

Можно же прошабирить, ну немного времени придется потратить, сам такое делал. Грубо болгаркой, потом шабером из напильника.
Так оно надежнее будет.

Отредактировано Chin (12-12-2016 00:04:57)

0

19

  • Автор: Диman
  • Заинтересованный
  • Зарегистрирован: 08-09-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 29
  • Уважение: +0
  • Позитив: +4
  • Провел на форуме:
    2 дня 23 часа
  • Последний визит:
    16-12-2023 02:34:42

Chin
тоже под хивины шабрили?

0

20

  • Автор: Chin
  • Долгожитель
  • Откуда: Кременчуг
  • Зарегистрирован: 22-04-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 473
  • Уважение: +36
  • Позитив: +66
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-06-03]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 7 дней
  • Последний визит:
    16-09-2024 10:33:04
Диman написал(а):

тоже под хивины шабрили?

Нет, под круглые на опоре, но суть не в том. Точность довольно высокая, и работы не так много как кажется, главное не спешить - легко перестараться. Единственно, что должна быть ровная плоскость, инструмент для шайбировки и немного крашеного масла. Видео и инфы полно. Результат отличный.

0

21

  • Автор: Диman
  • Заинтересованный
  • Зарегистрирован: 08-09-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 29
  • Уважение: +0
  • Позитив: +4
  • Провел на форуме:
    2 дня 23 часа
  • Последний визит:
    16-12-2023 02:34:42

Купил алюминиевую шину 5мм толщиной. Ширина 40 мм.
Прикрутил на 21 винт каждую. И фрезернул на 0,5 мм. Вставил в шпиндель сверло,засверлил под верхний рельс неглубоко-2мм. Дальше дрелью.

http://images.vfl.ru/ii/1481838499/06f24cc1/15349567_s.jpg

0

22

  • Автор: valb
  • Гуру
  • valb
  • Откуда: Пенза
  • Зарегистрирован: 07-12-2009
  • Приглашений: 55
  • Сообщений: 1525
  • Уважение: +169
  • Позитив: +293
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1958-05-04]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 28 дней
  • Последний визит:
    13-06-2024 19:41:28

Работа глобальная проведена. Однозначно. А не проще ли было выставить рельсы заведомо правильно, сделать буртики вокруг рельс и залить эпоксидкой? Выставить рельсы в воздухе проблем не составит. Засверлить крепежные отверстия, нарезать резьбу, предварительно закрепив на винты и прокладки под рельсы поставить. Эпоксидка все зазоры зальёт и будет практически монолит.
Здесь таким образом сделаны Y и X. Можно и шабрить, но героизм не уместен. :)

0

23

  • Автор: Диman
  • Заинтересованный
  • Зарегистрирован: 08-09-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 29
  • Уважение: +0
  • Позитив: +4
  • Провел на форуме:
    2 дня 23 часа
  • Последний визит:
    16-12-2023 02:34:42

valb
Спасибо. Да не особо много работы. Я исходил из того,что мне легче сделать и как будет ровнее.
Сегодня выглядит портал вот так http://images.vfl.ru/ii/1481925336/031f6599/15359951_s.jpg
Главный вопрос на сегодня: с каким усилием должно всё это дело кататься по рельсам без шагового.

Сейчас пытаюсь видео найти,пока не получается.

У меня на станке все оси на круглых направляйках при отсоединённом шаговом катаются 1 пальцем.
Хивин даже 1,без плиты, катается с усилием.

Кстати,плита походу кривовата.если что-фрезерну завтра под каретки

0

24

  • Автор: valb
  • Гуру
  • valb
  • Откуда: Пенза
  • Зарегистрирован: 07-12-2009
  • Приглашений: 55
  • Сообщений: 1525
  • Уважение: +169
  • Позитив: +293
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1958-05-04]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 28 дней
  • Последний визит:
    13-06-2024 19:41:28
Диman написал(а):

Хивин даже 1,без плиты, катается с усилием.

Преднатяг хороший. "Разработается" со временем.

0

25

  • Автор: Диman
  • Заинтересованный
  • Зарегистрирован: 08-09-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 29
  • Уважение: +0
  • Позитив: +4
  • Провел на форуме:
    2 дня 23 часа
  • Последний визит:
    16-12-2023 02:34:42

Всем привет. продолжаю отчёт.
Перед тем,как снимать портал, и вообще разбирать всё основательно - выфрезеровали из дюрали новый редуктор для новой оси Х. Результат неутешительный:отверстия под подшипники получились меньше на 0,5мм да ещё и овалом. Не стали пока заморачиваться - всё равно разбирать портал.
По лазеру отмечаем старые боковины, снимаем портал, отпиливаем.
http://images.vfl.ru/ii/1485381519/f1d77c7f/15825817_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1485381818/c952e192/15825866_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1485382058/2408df4f/15825898_s.jpg     http://images.vfl.ru/ii/1485382094/477c9372/15825900_s.jpg  http://images.vfl.ru/ii/1485382213/99e3ae04/15825915_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1485383396/31cacb9e/15826023_s.jpg
Поставили портал, дальше выставление всех осей. Лазером, уровнем, стрелочным индикатором...

Первый запуск обновлённого станка...и предсказуемое разочарование. На круглых валах портал катался одним мизинцем без усилий. Преднатяг хивинов (блок питания 24 вольта, драйвера до 40 вольт и движок nema 23 на 23кг) преодолеть намного тяжелее. Скорость холостых перемещений пришлось снизить с 8 метров до 4. Иначе пропуск шагов. 

Стал копать-мои движки высокоиндуктивные-требуется питание около 70 вольт. Поэтому позавчера были заказаны пока что 2 драйвера EM705 LEADSHINE, 20-70 Вольт и блок питания на 70 вольт.

НО. сегодня опять фрезеровали круг на дюрали и опять он на 0,5 мм меньше,чем задано арткамом. Проверено всё: настройки пульта, стрелочным индикатором фактическое перемещение. Этот же файл запустили на моём маленьком китайском станочке на деревяшке. тот же самый результат.

Завтра будем пробовать менять сохранение файла в Арткаме в других постпроцессорах.

Отредактировано Диman (26-01-2017 01:49:16)

0

Ответить
Страница: 1

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»


Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Станки с ЧПУ » Модернизация самодельного станка. Прошу совета