​ ​

Форум клана ЧПУшников

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Станки с ЧПУ » Станок не может корректно вернуться после завершения УП


Станок не может корректно вернуться после завершения УП

Сообщений 1 страница 29 из 29

1

Собственно проблема такая. После завершения УП фреза пытается подняться, но не может. Она просто дергается и не может подняться, затем через пару секунд из этого положения переезжает в точку X=0 и останавливается. Причем такой сбой происходит только на больших УП, примерно от шести часов и больше. На мелких ни разу не проявлялся. Станок заводской StepMotoren Linx3d-012, заземление есть. Для создание УП используется Aspire 4.5.
Драйвер многоканальный Purelogic PLC330b. Скажите в чем может быть причина, может у кого-то подобное случалось?
http://s3.uploads.ru/t/P1THs.jpg

Отредактировано zlayababka (15-12-2015 16:51:15)

0

2

Покажи конец УП. У меня Lynx 3D-014.

Отредактировано 23594 (06-11-2015 09:43:51)

0

3

Давайте порассуждаем.

Исходим из того, что "в нормальной жизни" движение по оси Зет у вас абсолютно нормально.
Так?
После выполнения длительной программы поднятия выше уровня нуля - затруднительно.
Делим проблему пополам:
1. электромеханическая проблема (клинит передачу, скользит муфта, движок перегрелся и т.д...)
2. управляющие сигналы на драйверы реально не приходят (софтовый глюк, аппаратный глюк)

От чего у вас идет управление:
От компа?
От выносного пульта?

Сразу после того, как программа закончилась, пусть и с запарыванием заготовки:
1. Движение по оси Зет есть?
2. Координаты по Зет реально сбиты?

Как у вас выполнено окончание программы:
Движение вверх на высоту безопасного перемещения происходит с какой скоростью?

0

4

Вот конец УП. http://s3.uploads.ru/t/uhWZs.jpg
Управление от компа. Заменой компа проблема не решилась.
Мач лиценционный, версия 2.63.
Движение по оси Z есть. Мач показывает X и Y по 0, как будто вернулся в начало координат. Типа вот такого http://s7.uploads.ru/t/pBfil.jpg

andyshcher64 написал(а):

Движение вверх на высоту безопасного перемещения происходит с какой скоростью?

А где это посмотреть?

0

5

zlayababka написал(а):

А где это посмотреть?

У Вас Зет поднимается с максимально возможной на станке скоростью
G0Z68.00
Непонятно зачем нужна следующая(третья снизу) строка,где на одну тясячную ещё зет поднимается.
Можете попробовать заменить вышеуказанную строку на:
G1Z68.00 F200

А третью снизу строку я бы удалил совсем,если нет,тоже пропишитеG1 и  F.

0

6

Я заметил, что рабочая подача F2500 это максимальная скорость на наших станках, получается что G1 что G0 подача одинаковая  вполне возможно потеря шагов на предельной подаче при длинной программе.
Поменяй подачу на F2000. Если поможет, делай выводы...

Отредактировано 23594 (06-11-2015 15:26:49)

0

7

Зайдите в настройки двигателей.
Посмотрите максимальную скорость двигателя оси Зет.
Сколько она составляет?
Сравнима ли она с той скоростью, которая используется в программе для движения по оси Зет по G1?

Попробуйте в следующей длинной программе занизить настроечную МАЧевскую скорость оси Зет.
Процентов на 20.
Посмотрите, что будет.

Отредактировано andyshcher64 (06-11-2015 16:55:40)

0

8

zlayababka написал(а):

Собственно проблема такая. После завершения УП фреза пытается подняться, но не может. Она просто дергается и не может подняться, затем через пару секунд из этого положения переезжает в точку X=0 и останавливается. Причем такой сбой происходит только на больших УП, примерно от шести часов и больше. На мелких ни разу не проявлялся. Станок заводской StepMotoren Linx3d-012, заземление есть. Для создание УП используется Aspire 4.5.
Драйвер многоканальный Purelogic PLC330b. Скажите в чем может быть причина, может у кого-то подобное случалось?

Отредактировано zlayababka (Сегодня 08:22:35)

Было такое,лечил вот так ;

X2.205Z-5.095
X2.104Z-5.104
X1.951Z-5.196
G0Z2.000M05M00
G0X0Y0
M30

0

9

V.Lieonidovich написал(а):

Было такое,лечил вот так ;

X2.205Z-5.095
X2.104Z-5.104
X1.951Z-5.196
G0Z2.000M05M00
G0X0Y0
M30

Странно, как это может помочь? Ну, выключил шпиндель, ну временно остановил выполнение программы до нажатия кнопки старт..
Но дальше,если фреза не поднимется на эти 2 мм над нулем - поломка фрезы... Единственно, что здесь полезно, так это то, что будет время почесать репу над спасением изделия.  Т. е. попробовать выковырять его из под фрезы или просто вырубить станок и вручную поднять шпиндель...

Как-то так...

0

10

V.Lieonidovich написал(а):

M05M00

Я бы согласился с этим предложением перед началом экспериментов, только по Z поднял бы выше.

Отредактировано 23594 (07-11-2015 05:47:05)

0

11

В заводских настройках Motor Tuning значение Velocity для X и Y стояло 1600, а по Z 1000. Эти значения мы подняли до 2500. А так же значение ускорения по Z стояло 4,1675, а поставили 150. Это могло послужить причиной сбоя?

0

12

bort747 написал(а):

Странно, как это может помочь? Ну, выключил шпиндель, ну временно остановил выполнение программы до нажатия кнопки старт..
Но дальше,если фреза не поднимется на эти 2 мм над нулем - поломка фрезы... Единственно, что здесь полезно, так это то, что будет время почесать репу над спасением изделия.  Т. е. попробовать выковырять его из под фрезы или просто вырубить станок и вручную поднять шпиндель...

Как-то так...

Но помогает, на длинных программах,ведь по x y  нет перемещений, и сбоев нет, доработка проводится корректно.

0

13

V.Lieonidovich написал(а):

Но помогает, на длинных программах,ведь по x y  нет перемещений, и сбоев нет, доработка проводится корректно.

Я бы назвал это костылями...

Что мы здесь имеем:

X2.205Z-5.095
X2.104Z-5.104
X1.951Z-5.196                  - закончилась собственно обработка изделия (конец фрезеровки)           
G0Z2.000M05M00              - G0Z2.000 -быстрое перемещение по Z на плоскость безопасности (2мм), M05- выключение шпинделя, M00- приостановка работы станка ("технологический останов") до нажатия соответствующей кнопки. Но, если фреза не поднимается на плоскость безопасности? А, именно это и происходит у zlayababka. Тогда, после нажатия кнопки->
G0X0Y0                             - быстрое перемещение в нулевую точку (с опущеной фрезой!!!) -> кирдык фрезе, кирдык детали, да, и станку совсем хреново... :tired:
M30                                   - конец программе, да и остальному тоже...  :dontknow:

Кроме этого, я бы не горячился по поводу "ведь по x y  нет перемещений, и сбоев нет, доработка проводится корректно"!!! Внимательно посмотрите на фото
http://s3.uploads.ru/t/Lwq0A.jpg

Где это видано, чтобы после окончания фрезеровки станок выплясывал такую траекторию возвращения домой o.O ???

Сбой произошел гораздо раньше... :'(

А, вот причины...., - скорее кроются в изменении настроек. Движки или драйвера не выдерживают долгой работы в предельных для них режимах.  :dontknow:  Перегреваются и сбоят.
Возможен еще вариант с плохим пылеудалением. На долгих программах пыль просто забивает механику, со всеми вытекающими последствиями... :hobo:

Как-то так...

Отредактировано bort747 (07-11-2015 15:57:15)

0

14

zlayababka написал(а):

Это могло послужить причиной сбоя?

Вот смотри:  допустим надо из координаты X0 Y0 Z0 прийти в X-10 Y-10 Z-10 на подаче F2500.0 (как у Тебя в программе) а по параметрам настройки по X и Y максимальная скорость 1600 мм. а по оси Z вообще 1000 мм. в мин. Вот и станок пытается пройти равное расстояние на разной подаче. То есть по X и Y может на подаче  1600 а по Z только 1000, а надо в эту точку прибыть одновременно...

0

15

23594 написал(а):

Вот смотри:  допустим надо из координаты X0 Y0 Z0 прийти в X-10 Y-10 Z-10 на подаче F2500.0 (как у Тебя в программе) а по параметрам настройки по X и Y максимальная скорость 1600 мм. а по оси Z вообще 1000 мм. в мин. Вот и станок пытается пройти равное расстояние на разной подаче. То есть по X и Y может на подаче  1600 а по Z только 1000, а надо в эту точку прибыть одновременно...

Э-эмммм... Мяго говоря, это не так...  :'(

Точнее, - это совсем не так...  :dontknow:

0

16

zlayababka написал(а):

В заводских настройках Motor Tuning значение Velocity для X и Y стояло 1600, а по Z 1000. Эти значения мы подняли до 2500. А так же значение ускорения по Z стояло 4,1675, а поставили 150. Это могло послужить причиной сбоя?

Принципиально могло.

Значения ускорения типа 4, 1675.... это что-то странное по значению, но явно заниженное.
Кому нужен станок с таким ускорением?
150 - уже лучше, но нужно это значение перепроверять, оно может быть изменено, причем в большую сторону.

Скорость: 1600 - это в принципе совсем немного.
И 2500 немного.
И это значение, опять же, нужно уточнять.

Какие у вас стоят передачи?
ШВП? Какой шаг?
И какие двигатели?
И какой ток на них установлен?
И какую температуру они имеют в процессе работы?

Эти вопросы, собственно, к чему? А вот к чему: вполне возможно, для поднятия скорости нужно было и поднимать ток.
И еще множество ньюансов.

Пока постарайтесь сделать следующее:
1. исключите механическую причину
2. снизьте скорость в МоторТюнинг и посмотрите, что будет
3. попробуйте все то же самое, но с МАЧем более новой версии

0

17

bort747 написал(а):

Я бы назвал это костылями...

Что мы здесь имеем:

X2.205Z-5.095
X2.104Z-5.104
X1.951Z-5.196                  - закончилась собственно обработка изделия (конец фрезеровки)           
G0Z2.000M05M00              - G0Z2.000 -быстрое перемещение по Z на плоскость безопасности (2мм), M05- выключение шпинделя, M00- приостановка работы станка ("технологический останов") до нажатия соответствующей кнопки. Но, если фреза не поднимается на плоскость безопасности? А, именно это и происходит у zlayababka. Тогда, после нажатия кнопки->
G0X0Y0                             - быстрое перемещение в нулевую точку (с опущеной фрезой!!!) -> кирдык фрезе, кирдык детали, да, и станку совсем хреново... 
M30                                   - конец программе, да и остальному тоже...  

Кроме этого, я бы не горячился по поводу "ведь по x y  нет перемещений, и сбоев нет, доработка проводится корректно"!!! Внимательно посмотрите на фото

Где это видано, чтобы после окончания фрезеровки станок выплясывал такую траекторию возвращения домой  ???

Сбой произошел гораздо раньше... 

А, вот причины...., - скорее кроются в изменении настроек. Движки или драйвера не выдерживают долгой работы в предельных для них режимах.    Перегреваются и сбоят.
Возможен еще вариант с плохим пылеудалением. На долгих программах пыль просто забивает механику, со всеми вытекающими последствиями... 

Как-то так...

Отредактировано bort747 (Сегодня 15:57:15)

G0 Z2отрабатывает,или нет, пока не важно,главное что деталь целая ,кнопки можно нажимать убедившись что ничего не повредишь ,а обнулять ось Z по датчику  придётся для смены фрезы , доработки,или обезки.
можно и так F150Z2.000M05M00
По траектории движения неуправляемого портала;так он и не такое может нарисовать.
Механика тут не причём,ну хоть не все оси сразу,да и деталь дорезалась.

PS; речь об "длинных"УП,возможно с маленькими всё в порядке.?

Отредактировано V.Lieonidovich (07-11-2015 18:34:31)

0

18

V.Lieonidovich написал(а):

G0 Z2отрабатывает,или нет, пока не важно,главное что деталь целая ,кнопки можно нажимать убедившись что ничего не повредишь

Ну, дык я об этом и говорю - костыли:

bort747 написал(а):

Единственно, что здесь полезно, так это то, что будет время почесать репу над спасением изделия.  Т. е. попробовать выковырять его из под фрезы или просто вырубить станок и вручную поднять шпиндель...

- цитирую себя  :blush:

V.Lieonidovich написал(а):

а обнулять ось Z по датчику  придётся для смены фрезы , доработки,или обезки.

??? Недоперепонял... Где здесь обнуление по датчику??? Причем здесь обнуление???  :tired:

V.Lieonidovich написал(а):

можно и так F150Z2.000M05M00

Можно... То-же самое, только медленно...)))

V.Lieonidovich написал(а):

По траектории движения неуправляемого портала;так он и не такое может нарисовать.

Что значит "неуправляемый портал"? Вы же писали "ведь по x y  нет перемещений, и сбоев нет, доработка проводится корректно"  :flirt:
А, если серьезно, то где по Вашему закончилась собственно фрезеровка изделия? (В какой точке на детали?) Где находится 0 по XY? И, почему траектория, запоровшая изделия сделала такую загогулину, а потом с гордо поднятым задралом пошла в сторону дома?  :hobo: (Информация к размышлению...  :flirt: )

V.Lieonidovich написал(а):

Механика тут не причём

Вопрос не однозначный...  :idea:

V.Lieonidovich написал(а):

PS; речь об "длинных"УП,возможно с маленькими всё в порядке.?

Ну, да...

zlayababka написал(а):

Причем такой сбой происходит только на больших УП, примерно от шести часов и больше. На мелких ни разу не проявлялся.

Поэтому, я и предполагаю:

bort747 написал(а):

А, вот причины...., - скорее кроются в изменении настроек. Движки или драйвера не выдерживают долгой работы в предельных для них режимах.    Перегреваются и сбоят.
Возможен еще вариант с плохим пылеудалением. На долгих программах пыль просто забивает механику, со всеми вытекающими последствиями...

Как-то так...

0

19

По механике: Стоят ШВП на всех осях, шаг 5мм/об.. Моторы 57-76, 3А. Драйвер вот такой стоит. http://s3.uploads.ru/t/A4qht.jpg

0

20

zlayababka написал(а):

По механике: Стоят ШВП на всех осях, шаг 5мм/об.. Моторы 57-76, 3А. Драйвер вот такой стоит.

ШВП вполне адекватно.
это 1605?

С движками еще вопрос:
- какая у них индуктивность
- напряжение блока питания
- сколько выставлен ток на драйверах (рабочий или пиковый?)
- какой максимально допустимый выходной ток у блока питания
- во время работы движки до какой температуры разогреваются? Есть чем померить?

0

21

Да, ШВП 1605.
По моторам:
-индуктивность 3,8мГн (ток 3А)
-ток рабочий на драйвере 2,7А
-ток удержания 0,7А
Деление шага 1/8
Блок питания NES-350-27
350Вт, выходное напряжение 27В

Отредактировано zlayababka (14-11-2015 14:13:12)

0

22

У вас маленькое напряжение питания.
Вам его надо иметь порядка 60 В.

Вот только потянет ли его ваш драйвер?

Отредактировано andyshcher64 (15-11-2015 11:26:12)

0

23

bort747 написал(а):

А, вот причины...., - скорее кроются в изменении настроек. Движки или драйвера не выдерживают долгой работы в предельных для них режимах.    Перегреваются и сбоят.Возможен еще вариант с плохим пылеудалением. На долгих программах пыль просто забивает механику, со всеми вытекающими последствиями...

Тогда в данном случае станок бы сбоил не только при возвращении в дом, но и при выполнении самой УП.

0

24

Сейчас после сборки запущен новый станок. И на больших уп осталась все та же проблема. Т.е .проблема проявляется на двух совершенно разных станках. У них общий только mach3. Получается проблема может быть просто в версии программы? (версия 2.63 лицензия)

0

25

V.Lieonidovich написал(а):

Но помогает, на длинных программах,ведь по x y  нет перемещений, и сбоев нет, доработка проводится корректно.

То же самое. Это мач. Завтра буду пенеходить на нц

0

26

Добавил в первый пост видео всего происходящего в конце выполнения УП, но уже на другом станке. Эта проблема проявляется на обоих станках практически одинаково. У них только mach стоит один и тот же. 2.63 лицензия (purelogic). Но судя по отзывам это самая стабильная версия мача. Профиль настроек второго станка тоже скопирован с первого. Но Настройки скорости и ускорения у них разные. На аче стоит русский скринсет Михаила Юрова, незнаю влияет это как-то на работу или нет...
Кстати частоту ядра тоже пробовали менять, не помогло.
Пробовали ставить другой Mach, не помогло. Для чистоты эксперимента станок работал по воздуху с выключенным шпинделем, чтобы исключить помехи.
Куда дальше копать?  :tired:

Отредактировано zlayababka (23-12-2015 07:30:37)

0

27

Комп чистый и какая стоит винда, у меня на семерке тоже были сюрпризы, перешел на XP и все ОК.

0

28

Imobile написал(а):

То же самое. Это мач. Завтра буду пенеходить на нц

А что разве можно свободно без замены железа перейти с матча на нс?
я думал плата управления драйверами заточена под какой то софт, разъясните кто-нибудь, а то я только разбираюсь с матчем, много непонятного пока

0

29

zlayababka написал(а):

Сейчас после сборки запущен новый станок. И на больших уп осталась все та же проблема. Т.е .проблема проявляется на двух совершенно разных станках. У них общий только mach3. Получается проблема может быть просто в версии программы? (версия 2.63 лицензия)

Тоже самое было и у меня. Mach3 лицензия, на больших УП (200- 300mb) станок мог зависнуть в любой момент. Вылечил переходом на Линукс ))) . Mach3 вспоминаю как страшный сон)).

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Станки с ЧПУ » Станок не может корректно вернуться после завершения УП