Народ, помогите плиз если есть у кого постпроцессор XilogPlus для AlphaCAM v2013-2014 скиньте мне на мыло g.galoiani@gmail.com
Станок Morbidelli Author X5. Заранее спасибо.
Кто пользуется ALPHACAM
Сообщений 101 страница 181 из 181
Поделиться10117-09-2015 17:05:24
Поделиться10217-09-2015 22:49:49
Странные просьбы, тут постпроцессоры по штуки баксов продают, а этому господину нужно всего-то, просто кинуть на мыло, во как.
Поделиться10317-09-2015 22:55:35
Планируем установить на станок под OSAI токарное приспособление чтоб резать ножки стульев и столов (сейчас режет в плоскости) Требуется ли другой постпроцессор (АльфаКам - OSAI) для токарки?
у нас 5-и осевой контроллер OSAI. для того чтоб поставить поворотку, еще надо доплатить порядка 10ки евро. Видимо постпроцессор тоже надо модернизировать.
Отредактировано JIEXA (15-10-2015 19:03:22)
Поделиться10418-09-2015 09:47:53
у нас 5-и осевой контроллер OSAI. для того чтоб поставить поворотку, еще надо доплатить порядка 10ки евро.
Поворотка в наличии есть. Подключить не получается. Обращался в "Ками" на выставке (они занимаются обслуживанием BACCI) но никто так и не помог. Один раз позвонили, узнали проблему и пропали. Так и простаивает оборудование. Жаль.
Поделиться10518-09-2015 11:49:31
Доброго времени суток! Ребята, большая просьба помочь в одном срочном деле! Я только начинаю осваивать AlphaCam 2015 R1 (модуль Alphacam Advanced Stone). Задача заключается в следующем, необходимо поточить колонны диском. Подскажите пожалуйста, можно как-нибудь повернуть диск, чтобы он двигался в плоскости XZ
. У меня он двигается в плоскости XY.
Буду очень благодарна за ответы!
Поделиться10618-09-2015 12:04:29
И есть ещё один важный вопрос, может я чего-то не догоняю конечно, попробовала обработать фрезой простенькую резьбу, и не могу теперь перевести в код для станка, может у меня не подгружен постпроцессор? Если это так, то как его подгрузить? Я так понимаю, чтобы сохранить код, надо выбрать Output NC на панели меню Home
, но при сохранении высвечивается сообщение
Почему такое происходит?
Отредактировано Alena_U (18-09-2015 12:06:14)
Поделиться10818-09-2015 14:16:49
Народ, помогите плиз если есть у кого постпроцессор XilogPlus для AlphaCAM v2013-2014 скиньте мне на мыло g.galoiani@gmail.com
Станок Morbidelli Author X5. Заранее спасибо.
я раньше писал, что к 13 подошёл ПП от V7, поищите в теме...
Поделиться11018-09-2015 15:46:53
тогда не знаю... обращайтесь к поставщикам...
Поделиться11118-09-2015 16:30:25
тогда не знаю... обращайтесь к поставщикам...
Эх, жаль.. А по поводу первого вопроса, Вы не можете мне подсказать, про поворот инструмента, с постпроцессором или без мне всё равно придётся научиться этому
Поделиться11218-09-2015 16:54:13
у меня всего 3 оси... поэтому не знаю...
Поделиться11318-09-2015 18:00:16
tpsega
понятно. Буду дальше разбираться. Спасибо за ответы!
Поделиться11419-09-2015 20:51:37
Alena_U
Вы приобрели лицензионный AlphaCAM с ограничением, т.е. пользоваться вы сможете только одним постпроцессором. Сами когда-то попали в такую же ситуацию.
С деревообрабатывающим станком купили и AlphaCAM с постпроцессором к станку, когда позже купили другой станок, то для того чтобы работать с двумя или более постпроцессорами нам итальянцы предложили докупить ещё мульти-постпроцессор за 5 тыс.евро. Хотя AlphaCAM покупали по полной цене. Видимо такой у них бизнес нас обдуривать. Мы докупать не стали, а просто скачали с официального сайта не урезанный AlphaCAM, а ключ защиты полностью подошёл. Оказалось, что ограничение заложено в самой программе предоставленной на диске.
Что касается разворота дисковой фрезы (пилы). Для этого необходимо создать дополнительную рабочую плоскость, перпендикулярную (или под любым необходимым углом) к плоскости XY. Надеюсь вы знаете как это делается.
tpsega
Не обязательно устанавливать 7 версию полностью, а затем 13 или выше, чтобы заработали постпроцессоры из старых версий. У самого были те же проблемы, поэтому пришлось более плотно этим вопросом позаниматься, вот что вышло. После установки 13 или выше, необходимо заменить в папке LICOMDIR полностью папку VBMacros на папку с таким же названием из версии 7, и всё будет работать.
Постпроцессор для обработки в токарной приставке на станках BACCI особенно отличаться от обычного и не будет. Там всего лишь необходимо увеличить предел по оси A (или B, если у вас используются оси BC). Просто в AlphaCAM при обработке фреза вращается вокруг оси детали, а на станке с помощью программы Pitagora, траектория правится таким образом, что деталь вращается вокруг оси, а инструмент всегда сверху или сбоку.
Отредактировано SERGH71 (19-09-2015 20:55:53)
Поделиться11521-09-2015 16:06:34
SERGH71
Оо, ну дела! Попробую сделать также как Вы, а как определить какой он там не урезанный?
С плоскостью думаю разберусь.
Спасибо за подсказку!
Поделиться11622-09-2015 08:46:25
Alena_U
В интернете можно скачать практически любую версию AlphaCAM, и они ,как правило, все не урезанные. Ограниченные версии обычно поставляются на дисках конкретному покупателю.
По вашим картинкам похоже, что у вас для обработки используется твердотельная модель. Поэтому активировать рабочую плоскость перпендикулярную плоскости XY удобнее всего по грани параллелепипеда с той стороны, с которой вы хотите деталь обрабатывать. И при активной плоскости выбрать стратегию обработки. Если перпендикулярная плоскость при этом будет не активна, то обработка будет рассчитываться в плоскости XY.
Отредактировано SERGH71 (22-09-2015 08:47:39)
Поделиться11710-10-2015 02:29:44
альфа кам ставится без проблем 15 версии и так же легко накидуется на него routolink postprocessor правда для станка scm record 110 al prisma
Поделиться11830-10-2015 17:59:26
вопрос про констрейнты. возможно ли привязать полилинии к геометрии?
ЗЫ: сам отвечу на вопрос )))), можно... Гы гы, но очень осторожно.
Отредактировано JIEXA (30-10-2015 18:55:24)
Поделиться11907-04-2016 23:24:03
Уважаемые, вопрос по обработке 3D. Почему-то при выбранной фрезе конус со сферой на конце AlphaCam мне пишет, что фреза должна быть Ball, Flat or Bull.
Что делаю не так?
Поделиться12108-04-2016 20:01:36
Все, дошло! Всем спасибо за внимание!
Поделиться12208-04-2016 20:24:01
В обычной чистовой обработке поверхностей конусная фреза не пройдёт, если бы была поверхность (не stl), то можно попробовать в Advanced 5 Axis (обработка появилась в версии 2015 R1). Но с stl , вряд ли что получится.
Поделиться12414-04-2016 11:38:42
31010
Что-то подобное делал на работе, проблем не было. Обработку делаешь относительно обрабатываемой поверхности? Сейчас на работе "запарка". К вечеру посмотрю, и если вы не разберётесь, то попробую помочь...
Поделиться12514-04-2016 17:50:35
31010
Что-то подобное делал на работе, проблем не было. Обработку делаешь относительно обрабатываемой поверхности? Сейчас на работе "запарка". К вечеру посмотрю, и если вы не разберётесь, то попробую помочь...
Пока еще не разобрался.
В любом случае с интересом выслушаю, как делал ты...
Я сначала создаю прямоугольник.
Делаю смещение внутрь.
Делаю траекторию гравировки
Создаю поверхность
Потом траекторию проецирую на поверхность.
Поделиться12614-04-2016 19:55:38
31010
Попробуй вместо команды 3D Project использовать Wrap onto Surface/Solid (эта команда под 3D Project), в отличии от 3D Project наворачивает траекторию на поверхность или тело не отгибая при этом выходы по углам. Только потребуется удлинить геометрию по которым создаёте траекторию в направлении изгиба поверхности с помощью команды Scale. Дальше , надеюсь, разберётесь сами.
Поделиться12714-04-2016 20:53:18
31010
Попробуй вместо команды 3D Project использовать Wrap onto Surface/Solid (эта команда под 3D Project), в отличии от 3D Project наворачивает траекторию на поверхность или тело не отгибая при этом выходы по углам. Только потребуется удлинить геометрию по которым создаёте траекторию в направлении изгиба поверхности с помощью команды Scale. Дальше , надеюсь, разберётесь сами.
Спасибо, SERGH71, так намного лучше...
А я совсем забыл про эту команду!!!
А я вот этим пользовался:
Отредактировано 31010 (14-04-2016 20:58:02)
Поделиться12826-05-2016 10:32:31
Доброе время суток. Помогите решить проблему с ALPHACAM. Мне нужно чтобы фреза обрабатывала деталь на Z=120 мм. но она сначала врезается в деталь на Z= 20 мм. потом подымается на 120 мм. и работает нормально. При следующем шаге она должна обрабатывать Z=115 мм. и она снова врезается в деталь где то на Z= 10 мм. потом снова выходит на 115 и обрабатывает деталь, и так дальше.
В чем проблема, Кто знает?
Поделиться12926-05-2016 11:26:21
dan27
Из вашего сообщения мало что понятно. Быстрее всего дело в тех параметрах, которые вы выставляете задавая обработку. Лучше бы написали в какой версии AlphaCAM работаете и приложили сам проект. Тогда и решение возможно найдётся.
Поделиться13026-05-2016 13:31:02
У меня стоит ALPHACAM 14 и 16.
Поделиться13126-05-2016 13:51:25
dan27
А проект?
Или хотя бы скрин параметров, которые вы выставляете при создании операции.
Поделиться13226-05-2016 18:36:12
dan27
Я так понимаю, что у тебя пост не для твоего станка. Скорей всего у тебя Z инвертирована.
Поделиться13327-05-2016 12:38:37
пост для моего станка, все покупалось. Просто у меня практически нет опыта в работе с альфой. я только учусь, а человек который меня учил уехал где то на отдых. Вот такая вот беда. А скрины загрузить чтото у меня не вышло.
Поделиться13427-05-2016 14:00:01
dan27
Сохрани скрины на любом облаке хранилище файлов и выложи ссылку.
Загони в облако часть NC-программы, которая неверно выполняется.
Отредактировано SERGH71 (27-05-2016 14:01:28)
Поделиться13527-05-2016 17:52:31
Согласен с SERGH71.
Давай конкретики... Чтобы было понятно, 1) что ты хочешь получить, 2) что ты для этого делаешь, и 3) что у тебя получается...
Поделиться13726-09-2016 11:20:20
JIEXA
Добрый день . У вас станок Баччи ?
Поделиться13810-10-2016 11:59:18
Привет! А вдруг кто-то знает?
Как в постпроцессоре VBA с расширением *arb реализовать G2 и G3?
Если там нет функций Feed CW arc и Feed CCW arc, как в обычных постпроцессорах с расширением *arp?
Поделиться14027-10-2016 14:33:11
ildirim
Если у вас станок Bacci, то обработку шипов и пазов на деталях удобнее и быстрее делать в Pitagora.
В AlphaCAM можно сделать с помощью стратегии контурной обработки, используя компенсацию на радиус инструмента(особенно при обработке шипа), чтобы можно было корректировать размер шипа или паза(если ширина паза больше диаметра фрезы), учитывая износ инструмента.
Поделиться14228-10-2016 13:40:28
ildirim
Сейчас фотографии подготовлю и вечером вам поподробнее попытаюсь описать.
Поделиться14328-10-2016 20:52:41
Координаты беру из модели в Alphacam (хотя можно из той программы, в которой модель создаётся). На плоскости, которая является основанием для шипа или паза создаю контур шипа или паза. Потом провожу линию между центрами дуг. С помощью команды координаты во вкладке CAD в версии AlphaCAM 2015 (в версии 7 есть подобная команда) измеряю координату центра линии и заношу их в соответствующие окна Pitagora. Так же, с помощью команды расстояние/угол, можно и значения углов измерять, но я их беру из операции подрезки шипа, т.к. обработка происходит в параллельных плоскостях с одинаковыми значениями углов.
Поделиться14424-12-2016 20:09:57
Доброго времени суток всем. Возможно, кто-то сталкивался с подобной ситуацией. Имеется обработка, заданная в Альфакаме, 2013R1. В ней все переходы расположены над деталью, все по фен-шую. Но при выводе кода в станок на некоторых программах(не на всех) станок при переходе ныряет внутрь детали.Станок китайский, постпроцессор тоже прислан китайцами, он сделан в виде макроса VBA и защищен кодом, поэтому подправить ничего в нем я не могу, да и точно не знаю, какой параметр за это отвечает. Борюсь пока так - смотрю программу в текстовом редакторе AlphaEdit, проверяю все строчки G0, и если координата Z не соответствует началу обработки, удаляю такие строчки.Некоторые из них,кстати,бывают прописаны по два раза,одно и то же.Ну и в чем проблема - спросите вы?Отвечу-проблема в том,что наладку станка я завершил,уехал от клиента,а сам клиент и его работники в G-кодах не сильны, и если они будут делать какую-нибудь новую деталь,дело может закончиться печально.Сталкивался ли кто-то с такой ситуацией, и если да, то как боролись?
Поделиться14525-12-2016 13:19:16
Oberon
Постпроцессор случайно не quickpost.arb?
Если он, то его нужно править... В свое время "выцыганил" у китайцев пароль и правил все сам.
Да, присутствует там подобная проблема. Нужно быть внимательным при написании УП.
Для контроля УП можно пользоваться программой CIMCO.
Отредактировано 31010 (25-12-2016 14:51:20)
Поделиться14625-12-2016 14:03:43
Oberon
Постпроцессор случайно не quickpost.arb?
Если он, то его нужно править... В свое время "выцыганил" у китайцев пароль и правил все сам.
Да, присутствует там подобная проблема. Нужно быть внимательным при написании УП.
Да, именно quickpost.arb. Не поделитесь информацией, что именно править? Пароль я думаю китайцы дадут, если объяснить,для чего.Пока просто не обращался к ним по этому поводу.
Поделиться14705-12-2017 10:10:38
Есть кто живой?
Вот как я делаю...
Начертил контур фрезы и прописал...Выбрал инструмент.
Задаем стратегию обработки...
И мне выдает следующее...
tool must ba a Ball, Flat or Bull
Где косяк???
Подскажите, как решается этот вопрос?
Поделиться14805-12-2017 16:40:54
Скажите, вьі чертите фасонную фрезу?
Фасонную фрезой нельзя делать стратегию 3д.
Вам система говорит что фреза должна бьіть прямой, заостренной или заокругленой.
Пост там не при чем, ето кам вьідаєт на стадии построения траектории. Создайте фрезу не пользовательскую, а ball, flat или bull. И все у вас прорисуется.
Поделиться14905-12-2017 16:42:32
Скажите, вьі чертите фасонную фрезу?
Фасонную фрезой нельзя делать стратегию 3д.
Вам система говорит что фреза должна бьіть прямой, заостренной или заокругленой.
Пост там не при чем, ето кам вьідаєт на стадии построения траектории. Создайте фрезу не пользовательскую, а ball, flat или bull. И все у вас прорисуется. С уважение.
Поделиться15030-09-2018 18:48:17
Всем привет, вот какая трабл у меня-создал геометрию в альфе, експортировал ее на робочий стол в dxf, но оказалось что после етого файл неизвестен, попробывал скачать любой файл dxf с интернета но таже фигня, как будто альфакам перестал видить файлы dxf, и при откривании даного файла система просит выбрать програму для просмотра-в списке альфакама нет, и вручную выбра не получаеться-не хочет. Нужна помощь кто сталкивался с етой чумой? ПОМОГИТЕ))
///ПРОБЛЕМА РЕШЕНА///
нужно было всего лишь почистить реестр
Отредактировано meccir (01-10-2018 12:28:48)
Поделиться15130-09-2018 19:01:16
Подскажите, как решается этот вопрос?
фреза для обработки должна быть шарообразной а не прямой и не конусной, а именно шарообразной
Поделиться15204-02-2019 21:00:00
вечер добрый, осваиваю программу. Для начала можете поделится проектами сделанные в альфакаме?, (больше всего интересует детали стула) буду очень благодарен. Буду выкладывать свои достижения тоже.
Отредактировано 4142 (04-02-2019 21:02:51)
Поделиться15322-02-2019 10:45:34
Здравствуйте.
подскажите пожалуйста как разделить (разрезать) объёмную модель на слои относительно какой-нибудь оси?
Исходный файл .step
Поделиться15411-05-2019 19:55:45
Всем привет. Работаю в альфакаме 7 лет на 5-ти осях. Много чего научился за это время. Могу бескорыстно помочь советом, обращайтесь кому надо. ЧПУ-шники должны друг другу помогать. ak8588199@gmail.com
Поделиться15517-05-2019 22:36:00
Как в Альфе или в посте задать свою кинематику станка?
В PMPost например все очень шустро можно скомпоновать
через эту таблицу.
Есть ли в Альфе подобное?
Поделиться15623-09-2019 19:06:12
Привет мне нужен пост-процессор Mach 3 для Alphacam, 3 оси. Спасибо
Поделиться15710-12-2020 17:33:40
Добрый день. Появился на нашем предприятии четырехосьник китайский, с автосменой инструмента, стойка Синтек, для радиусных фасадов, программы пишу в Альфакам 16, и вот возникла такая проблема, при фрезеровке фасада фреза игнорирует или я что то не досмотрел, безопасный уровень (60) и втыкается в фасад. На картинке видно как траектория фрезы проходит через заготовку. Я нашел эту координату и если поменяю минус на плюс, то фреза проходит правильно. От сюда вопрос, это проблема в постпроцессоре или в чем то другом? Спасибо
Поделиться15810-12-2020 21:57:35
Добрый день. Появился на нашем предприятии четырехосьник китайский, с автосменой инструмента, стойка Синтек, для радиусных фасадов, программы пишу в Альфакам 16, и вот возникла такая проблема, при фрезеровке фасада фреза игнорирует или я что то не досмотрел, безопасный уровень (60) и втыкается в фасад. На картинке видно как траектория фрезы проходит через заготовку. Я нашел эту координату и если поменяю минус на плюс, то фреза проходит правильно. От сюда вопрос, это проблема в постпроцессоре или в чем то другом? Спасибо
В природе существуют видео уроки по созданию радиусных фасадов на понятном языке. Бегло пробежался по ютубику не нашел такого. Интересно было бы посмотреть что он из себя представляет.
Отредактировано NikolayUa24 (10-12-2020 22:00:16)
Поделиться15911-12-2020 07:55:59
В природе существуют видео уроки по созданию радиусных фасадов на понятном языке. Бегло пробежался по ютубику не нашел такого. Интересно было бы посмотреть что он из себя представляет.
Отредактировано NikolayUa24 (Вчера 22:00:16)
Что именно хотели бы посмотреть?
Поделиться16011-12-2020 09:53:06
Что именно хотели бы посмотреть
Как создать тело фасада радиусного, можно ли импортировать DXF вектора для наложения, есть у него гравировка с подрезкой углов как в Арткам.
С правкой постпроцессора я так понял что тут проблемы как и в Мастеркам.
Поделиться16111-12-2020 10:44:33
Как создать тело фасада радиусного, можно ли импортировать DXF вектора для наложения, есть у него гравировка с подрезкой углов как в Арткам.
С правкой постпроцессора я так понял что тут проблемы как и в Мастеркам.
Не знаю как в других программах, в Альфакаме создается шаблон для гн. фасадов и на него идет наложение траекторий, которые можно как рисовать силами самой программы, так и экспортировать DXF. Гравировка углов конечно есть, вот ссылка на небольшой ролик, там как раз наложение траекторий на шаблон, подрезка углов и формирование внешних габаритов. https://1drv.ms/v/s!AsgRG880oS62gYQSiwk … Q?e=3QiMAl
Поделиться16211-12-2020 10:46:31
А с постпроцессором, да, мне кажется сыроват, или я чего то не допонимаю
Поделиться16311-12-2020 13:40:20
А с постпроцессором, да, мне кажется сыроват, или я чего то не допонимаю
Установил 2016 толком не смотрел, в обще не понятно где находятся постпроцессоры. А как их править я думаю это будет жесть как в мастеркам.
Поделиться16511-12-2020 14:02:59
это проблема в постпроцессоре или в чем то другом?
судя по траектории она всё-таки едет "на безопасной". может вы ставите 0 от стола? Alphacam НЕ прибавляет высоты - при составлении УП вы САМИ их просчитываете и добавляете нужное
А как их править я думаю это будет жесть как в мастеркам
похуже )))
А с постпроцессором, да, мне кажется сыроват
могу помоч
Поделиться16711-12-2020 17:55:18
могу помоч
Ну так покажи где и как покрутить кинематику поста под свой станок, и где прописать Z-Pivot-Length (длину плеча поворотной головы (TL+000.0) не уверен на все 100% но кажется это оно. А с кинематикой
Я думаю многим будет интересно посмотреть и понять как это работает особенно пользователям.
Нашел Программа Segment https://tvlad.ru/offline-tools/segment.html
Отредактировано NikolayUa24 (13-12-2020 00:00:29)
Поделиться16914-12-2020 11:27:53
может на плоскость не влазят потому и игнор
Ориентация по нормали у плоскости? Пробовал уменьшить радикально, миллиметров на 50?
Поделиться17014-12-2020 16:17:18
NikolayUa24 написал(а):
может на плоскость не влазят потому и игнор
Ориентация по нормали у плоскости? Пробовал уменьшить радикально, миллиметров на 50?
уменьшил для пробы на 50мм теперь буду по нем ногу увеличивать до ....
Попробую удлинить заготовку мм на 50- 100мм, выбираю компенсация на радиус а получается
Поделиться17114-12-2020 23:04:05
получается
Очень интересно, но к сожалению не понятно.
Альфакам вобще никогда не использовал, лишь предположил, что плоскость задана неверно, в частности - мала, как итог этот участок игнорируется. Если плоскость используется для определения угла наклона инструмента, просто делать её намного больше чем деталь, лишним не будет. При чем не только "по бокам", но и в длину.
Поделиться17215-12-2020 12:35:13
NikolayUa24 написал(а):
получается
Очень интересно, но к сожалению не понятно.
Альфакам в обще никогда не использовал, лишь предположил, что плоскость задана неверно, в частности - мала, как итог этот участок игнорируется. Если плоскость используется для определения угла наклона инструмента, просто делать её намного больше чем деталь, лишним не будет. При чем не только "по бокам", но и в длину.
Да я сам как третий день пытаюсь понять на что он способен.
Попробую длину хорды 511мм тогда получу высоту сегмента 130мм а в длину можно тянуть без проблем, смещение сделаю по Y мм на 40 что осталось тело для обрезки по контуру.
А ширину развертки векторов сделаю 493мм под хорду 444.5 должно получится
Отредактировано NikolayUa24 (15-12-2020 12:48:51)
Поделиться17320-04-2021 16:42:46
У меня есть альфа 13 с кряком всё работает. Присутствует русский но частично.
Подскажите как русский язык поставить спс
Поделиться17426-04-2021 10:16:42
лучше привыкай к англ. версии. в альфе руссик всегда горбатый.
Поделиться17530-08-2021 16:24:41
Доброе всем, подскажите как сделать заход "зиг заг" ( по типу как реализовано в арткаме)
Поделиться17731-08-2021 15:32:21
день добрый, если есть, поделитесь с рабочим постпроцессором для стандартного станка по 3 оси (XYZ)
Поделиться17914-10-2021 14:43:43
Добрый день, появился станок ЧПУ отдельно сверлильная голова отдельно магазин патронов, ни когда не сталкивался с такой модификацией. При загрузке деталей для Нестинга мультисверление не происходит. Подскажите кто знает как правильно использовать это при сохранении деталей и добавлении в нестинг.
Поделиться18014-10-2021 15:27:37
отдельно сверлильная голова отдельно магазин патронов
у каждого инструмента на станке есть (прописывается) свой номер (код) - по нему из УП он и вызывается
если в CAD не правильно интерпретировать стратегию - например сверлишь, но выбираешь не "сверловку", а сверление (фрезой), то и станок будет сверлить не свёрлами
Некоторые новые станки могут вызывать инструмент по имени, прописанному на станке (магазин), соотвественно это имя должно быть такое же в CAD программе.
появился станок ЧПУ
название точно поможет понять "проблему"
Поделиться18114-10-2021 18:49:57
разобрался.. необходимо было создать новый стиль через операции после "мульти сверления"
Быстрый ответ
Похожие темы
Нужно отфрезеровать. | Обработка МДФ | 29-06-2016 |