всю свою сознательную жизнь, лет с трёх, кажись, любил я рельефы, то есть 3Д - вручную лепил их, резал, рубил во всех видах, материалах и техниках исполнения!
но уже 10-ть, как, лет, нуждою обязан смириться с невозможностью ручного исполнения, что ж, Господь наш не даст заскучать, Всевышний на то и Бог, что бы нашу напрягалку не ослаблять...
так уж сталось, что вынужден был изучать, на старости лет, 3Д-моделлинг, куда ж уж нам, крестьянам то, обратно в верхние искусства то, мы-с, серы-с, ноне-с... и там то, в 3Д, кажись, попёрло, но надобность стяжания хлеба насущного сродникам и себе заставила пойти работать в мебельную фирму, где, порой, случается, платят для нужд этих, но где пришлось учить 2Д, то есть рельеф не выпуклый, а впуклый... кажись и освоился на плоских то фасадах, ещё месяц-два активной и напряжной дрессуры и всё на автомате станется, можно думки в иные места будет кидать!!!
но шеф непременно хочет запустить в производство гнутые (радиусные) фасады. а это уже 4Д станок и проги, чего я и в глаза то живые не видывал ни разу...
Люди Добрые, Дамы и Господа, бейте меня калёным сапогом в живот, но дайте мне, неучу и тупице, хоть какие то справки и направления для изучения оной гадости!!! шеф, предварительно, обозначил ПауэрМилл, ВижлМилл и пару подобностей. от себя я добавил АльфаКам и МастерКам. но что из этого пойдёт, будет ли новый чепер с родной кам-ой или придётся спрягать его со стандартной - не ведаю, сорри, ужЪ...
мне б основ каких, пусть и примитива самого, как, что и где отпереть, как, что и где обфрезить, как, что и где сохранить, как, что и где запросить по постпроцессору, скока, куда и как оплатить, ежели что как!!!
я, в ЭТОМ, теперь, ПОЛНЕЙШИЙ ноль и идиот, что ж...
ТКНИТЕ пальцем Куда, Как и Почему глядеть, ПОЖАЛУЙСТА !!!!!!!!!!!!!!!!!
гнутые фасады МДФ - от нуля(чайнику), до профи(если не жалко советить)
Сообщений 401 страница 500 из 562
Поделиться129-06-2013 00:53:32
Поделиться40110-01-2016 22:50:05
Парни, помогите советом, задумываюсь о покупке 4 координатника, только нужен со сканером склоняюсь к камее, что думаете?
В целом хорошая штука, какие еще варианты рассматривали?
Поделиться40211-01-2016 08:27:57
Парни, помогите советом, задумываюсь о покупке 4 координатника, только нужен со сканером склоняюсь к камее, что думаете?
тут где то про камею уже писали-нахваливали, я сам с ними связывался, пока нет денег(у них цена тоже не маленькая, все запчасти импортные), как накоплю, тоже у них думаю брать!
Поделиться40311-01-2016 11:35:53
тут где то про камею уже писали-нахваливали
я писал , у нас она стоит , хороший станочек с лазером, есть конечно свои нюансы при фрезеровке , но вообщем все удобно для работы , единственное что для нашего станка , хотелось бы скорость обработки повыше, но он у нас уже старенький , сейчас они все это исправили, и уточню что мы его используем только для радиусных заготовок , опять же из за скорости обработки... и вообще честно сказать я не думаю что удобно будет работать с 1м этим станком так как некоторые радиуса всетаки занимают довольно много времени
Поделиться40411-01-2016 11:47:02
Как показывает практика , лазер хорошо , но и без него станок фрезерует без проблем , правда тогда вся тягость подготовки УП ложится на оператора . Уже знаю не одного человека который успешно работает на станке без лазера и фрезеруют как радиусные так и простые фасады на одном и том же станке , как по мне это большой плюс . А так да , Камея - достойный вариант , одна из первых кто сделал нормальный станок для гнутых фасадов .
Поделиться40511-01-2016 21:14:06
andreyarh Подскажи пожалйста пластик для гнутья на форматнике пилите или как его режете? Он такой хрупкий, что от одного взгляда уже трескается. Если на форматнике то подрезку убираете? Заранее спасибо!
влезу со своим советом, колкие пластики можно легко пилить, если по линии пила будет такой бутерброд мдф, пластик, мдф. Для этих целей использую полосы, отходов.
Отредактировано agronom_26 (11-01-2016 21:24:45)
Поделиться40612-01-2016 09:22:56
andreyarh Подскажи пожалйста пластик для гнутья на форматнике пилите или как его режете? Он такой хрупкий, что от одного взгляда уже трескается. Если на форматнике то подрезку убираете? Заранее спасибо!
Подрезку конечно убираем, пилим просто без всяких приспособ, как тройку, чуть загибаем кверху, чтобы под упор не нырнул
Поделиться40712-01-2016 09:40:42
Как показывает практика , лазер хорошо , но и без него станок фрезерует без проблем , правда тогда вся тягость подготовки УП ложится на оператора . Уже знаю не одного человека который успешно работает на станке без лазера и фрезеруют как радиусные так и простые фасады на одном и том же станке ,
Тут Андрей опять тебе и таким как ты плюс огромный, но я, как работодатель, лучше куплю станок, который может максимально минимизировать присутствие человека, как исполнителя, чтобы уменьшить возможность ошибки и на работу можно было брать человека с меньшей квалификацией и в случае: заболел, запил, уволился, загулял, его проще было заменить!
Вот на пример я вместо 2-го номера на пилу поставил погрузчик (я его использую только для разгрузки фур с мдф и снять-поставить паллету на пилу, остальное время он у меня стоит), теперь у меня на пиле один человек, а погрузчик поднимает паллету, чтобы легко можно было снять лист на станок. Дак это у меня теперь самый лучший работник, не пьёт, не курит, работает в любое время суток, без доплат за сверхурочные, за весь год купил ему 30 литров дистилированой воды и всё!!! Если смог, всех бы так заменил!
Отредактировано andreyarh (12-01-2016 09:47:13)
Поделиться40812-01-2016 10:05:54
andreyarh , какой бы хороший станок Камея не был , он не позволит исключить присутствие человека , я бы даже сказал очень толкового оператора )) Лазер даёт только возможность не заморачиваться с поверхностью обработки , а подготовка вектора для фасада , выбор стратегий обработки и фрез всёравно за оператором. Пусть меня поправят если не так )))
Поделиться40912-01-2016 10:25:02
andreyarh , какой бы хороший станок Камея не был , он не позволит исключить присутствие человека , я бы даже сказал очень толкового оператора )) Лазер даёт только возможность не заморачиваться с поверхностью обработки , а подготовка вектора для фасада , выбор стратегий обработки и фрез всё равно за оператором. Пусть меня поправят если не так )))
Согласен на все сто, хоть одну операцию он исключает-уже клёво!Я вот с помощью твоих макросов я уже ставлю к станку человека, который только назначает инструмент, а чертить уже ничего не нужно-это супер!!!
Отредактировано andreyarh (12-01-2016 10:37:40)
Поделиться41008-02-2016 18:58:09
В вашем же случае нужно брать сферическую фрезу с максимально возможным диаметром. Ну а шаг выбирайте от того какого качества нужна поверхность. По моим прикидкам фреза R22 при шаге 5мм даст точность 0,5мм. А после лёгкой шлифовки будет ещё меньше. Фрезероваться 1,76м с такими параметрами будет меньше часа на 5-6м/мин, что вполне приемлемо.
Отредактировано detrin (18-12-2015 13:08:00)
Все верно. Фрезой Д32 цулага 1,2м длиной, под радиус 300, с подачей 5м/мин доводилась до чистового состояния за 40 минут. Набирал из фанеры. Потом шлифовка и сверху лист оцинковки.
Поделиться41108-02-2016 19:19:32
Хотел в личку черкануть abarmot y, но подумал, что всем интересно будет. А вопрос такой: прислали мне пробник той самой формальдегидной смолы, сегодня руки до неё дошли. Разбавили, как написано водой: 1 часть воды, две клея. У нас получилась такая вязкая каша, что валиком нанести невозможно, пришлось наносить кистью, что, конечно в два раза увеличило время подготовки болванки к загибанию, потом уложили в пресс, грели мембрану 2 минуты при температуре 100 градусов, потом включили вакуум, и грели 5 минут, потом лампы погасили и дали полностью остыть под давлением. Результат разочаровал: во первых пластик не приклеился с задней стороны, во вторых, когда вынули болванку, она постояла пару часов и отыграла миллиметров на 5 с каждой стороны! ! Андрей, не сочти за труд, узнай, пожалуйста весь процесс пошагово со всеми параметрами (время, температура, давление, консистенция клея......что-то ещё???) и выложи в ответном письме, а я завтра начальнику производства его дам почитать, глядишь он и сообразит, где накосячил!!??
Подпись автораВежливым людям и кошки улыбаются!
Брал смолу (уже не помню у кого), там в техничке написано время на застывание при достижении смолой определенной температуры. И так же график дан, как считать время нагрева для изделий разной толщины. Если в русской техничке нет, не поленитесь найти буржуйскую, они, зачастую, более подробны.
На сэндвич из 5 слоёв ХДФ у меня получилось что-то около 20 минут нагрева при температуре 100 градусов по Цельсию. Лампы включал после того как откачал воздух из-под мембраны. После прогрева 20 минут держал под вакуумом, остывало.
Детали не отыгрывали.
Смолу наносил металлическим шпателем. Быстро получается.
Но обнаружил недостаток. Смола застывая образует стекловидное тело, которое а. Не пропускает воздух, б. При нагрузках на изгиб - трескается. А именно такие нагрузки будут при затяжке фасада пленкой.
Перешел на ПВА Lignum 303.7 (в ведерке с синей крышечкой). С ним снизил температуру до 80 градусов, но увеличил время остывания на 15 минут.
Отскока у него так же нет, подозреваю, что немного стягивает.
Он, по сравнению с другими клеями после засыхания менее пластичен, похож на твердую пластмассу. Но эластичность достаточна, что бы не было растрескиваний. (Опыты проводили).
Пластик приклеился и тем и тем составом.
Отредактировано U-gin (09-02-2016 18:09:04)
Поделиться41225-02-2016 10:46:12
Доброго дня всем! возник вопрос...сейчас готовимся к капитальному ремонту нашего станка( поднять портал немного установить смену инструмента переделать сам механизм перемещения по х) и возникла идея сделать поворотный шпиндель позвонил у мастеров поспрашивал говорят что работать не будет в принципе...из-за невозможности написать уп....перелистал всю ветку просмотрел видео от Андрея и не могу понять эти мастера не хотят или не могут этого сделать и в чем фишка тогда уже у готовых станков?
Поделиться41325-02-2016 11:14:27
solohan исходя из Ваших слов не хотят и не могут ) Проблемы в УП нету , уже много людей запустили подобные станки без лазеров и специализированного ПО ( имеется в веду написанное под стойки ЧПУ ). Другое дело механика , просто поднять портал и прицепить редуктор мало , нужно посчитать хватит ли жесткости самого станка , нужно ли будет переделывать ось Y ( про Z молчу это неменуемо ) , да и по деньгам подумать , один редуктор только 1000-2000 евро потянет .
Отредактировано Abarmot (25-02-2016 11:15:40)
Поделиться41425-02-2016 12:00:19
последнее что заявили не найдешь постпроцессор ... неужели все так сложно
Поделиться41525-02-2016 12:10:27
solohan , я бы не сказал , мне подошёл стандартный от Fanuc , вроде только название поворотной оси менял . Да и всегда постпроцессор можно заказать .
Поделиться41625-02-2016 12:29:13
у кого и сколько стоит?
Поделиться41725-02-2016 12:40:10
solohan , вопрос уже не по теме , определяетесь в какой программе будете работать ищете официального представителя спрашиваете сколько будет стоить или просто ищете в сети .
Поделиться41915-06-2016 19:10:53
я прототип этого станка делал на 25 мебельных трубах, а вместо линейных подшипников были защёлки для пластиковых труб
Поделиться42016-06-2016 11:57:31
Я этот станок сделал с помощью нашего форумчанина agronom_26, Стас спасибо тебе огромное(надеюсь вяленый ёрш тебе понравился)! У меня направляющие- пустотелые валы, каретка на линейных подшипниках. Сначала я тоже сделал на трубах из нержавейки, но они были слегка овальные, подшипники на них плохо катались и оставляли следы-бороздки. Приходилось прилагать приличные усилия для движения фрезера. Потом я купил цельные валы, но они оказались очень тяжёлыми-около 70 кг и оператору было очень тяжело удерживать фрезер. По подсказке Стаса нашёл пустотелые валы, они существенно легче, остановился на них. Узлы качания заказал у токарей, соединил их шпилькой. Но нужно делать единый вал насквозь, т.к. на шпильке немного скручиваются стороны одна относительно другой. Если есть вопросы, отвечу! По стоимости получилось около 100 тыс рублей.
Отредактировано andreyarh (16-06-2016 12:03:46)
Поделиться42116-06-2016 20:46:36
andreyarh
тоже задумываюсь о такой приблуде. позвольте несколько вопросов: как реализованы ограничения узлов качания? предусмотрели ли фрезеровку по шаблонам? подскажите что за пустотелые валы?
Поделиться42216-06-2016 21:47:15
Интересная конструкция! А что если боковым "щекам", которые качаются, вниз приторочить противовесы (можно через более длинные вниз щеки и грузы внизу). Система будет более устойчива и оператору будет легче.
Поделиться42317-06-2016 11:15:23
фрезеровка внутренних фасадов как то реализовываться будет? по какому принципу фрезеруется арка? какие еще радиуса сможете отфрезеровать на данной приблуде кроме r300?нестандартный размер фасада?
Поделиться42420-06-2016 08:06:01
andreyarh
тоже задумываюсь о такой приблуде. позвольте несколько вопросов: как реализованы ограничения узлов качания? предусмотрели ли фрезеровку по шаблонам? подскажите что за пустотелые валы?
Узлы качания упираются в саму качающуюся конструкцию через регулировачные саморезы
саморез на фото видно хороша, а вот упор не видно, он внутри закреплен к узлу качания. Фрезеровка по шаблонам предусмотрена
Пустотелые валы, это запчасти для станков ЧПУ, по которым двигаются разные механизмы.
Интересная конструкция! А что если боковым "щекам", которые качаются, вниз приторочить противовесы (можно через более длинные вниз щеки и грузы внизу). Система будет более устойчива и оператору будет легче.
Про противовесы мы думали, когда поставили цельные валы, но отказались от этой идеи, т.к. всё это утяжеляет и усложняет конструкцию, чем проще, тем меньше чуму ломаться. С пустотелыми валами итак стало не тяжело.
фрезеровка внутренних фасадов как то реализовываться будет? по какому принципу фрезеруется арка? какие еще радиуса сможете отфрезеровать на данной приблуде кроме r300?нестандартный размер фасада?
Внутренние фасады на данном станке не отфрезеровать, нужно делать ещё один с другим конструктивом. Эта приблуда заточена только под один радиус. Хотя, я думаю с помощью регулировочных прокладок под фрезер и подкладок на саму пласть, можно реализовать фрезеровку на другом радиусе. Хотя я не понимаю зачем? Если у вас есть радиус, с которым вы работаете, под него и нужно делать станок.
Поделиться42620-06-2016 09:44:16
мы работаем с r300 r350 r500 r850 как наружный так и внутренний поэтому и спрашиваю
Поделиться42720-06-2016 12:16:16
andreyarh
а крепление заготовки фасада ремнями? не сдвигает?
осталось придумать шаблон для фрезеровки прямых углов, и тогда полное счастье настанет. можно подумать в сторону фрез для гравировкиОтредактировано dimasinka (Сегодня 09:17:02)
На данном станке не реализовать прямые углы, т.к. тут только в двух плоскостях движение, однако если мысль придёт, как это сделать-выкладывай, вместе покумекаем! А заготовка крепится ремнями, у них на разрыв до тонны, стягивает что надо!
мы работаем с r300 r350 r500 r850 как наружный так и внутренний поэтому и спрашиваю
Просто у нас узкая специализация, мы только на кухни гнём, а кому нужно на мебель, под нас подстраиваются! А вам тогда нужно делать станок со съёмными болванками и регулируемым вылетом под фрезер, только честно говоря пока не понимаю как это реализовать, наверно нужно узел качания делать из двух частей, чтобы одна относительно другой двигалась вверх и вниз, тогда можно любой радиус фрезеровать! А что, если не секрет вы с 500 ми и 850 ми радиусами делаете?
Поделиться42821-06-2016 19:39:39
andreyarh
Как дорого пустотелые трубы стоят? Тоже собираем такой станок, слишком уж медленно как то у нас получается. Дай бог за лето соберем. Так же есть мысля сделать для выгнутых. По принципу на трубу примонздрячить фрезер, беспокоит что фрезер в высоту должен быть не более 20 см и не будет ли прогибатся труба так как он будет висеть только на ней.
Поделиться42921-06-2016 20:34:04
andreyarh
думаю наверное можно наколхозить с отдельными шаблонами, которые отдельно на угол крепить. принцип обработки угла в сцылкО, там же и расказывает автор как сделать конус
Поделиться43022-06-2016 07:54:58
мне кажется вы не в ту сторону уходите... я показывал что можно вытворить на одном взятом фрезере Ссылка чуть позже доберусь на работу покажу немного больше и радиуса наши все сделано руками а углы можно и ножом подрезать не так уж это много работы
Поделиться43122-06-2016 09:10:12
andreyarh
Как дорого пустотелые трубы стоят? Тоже собираем такой станок, слишком уж медленно как то у нас получается. Дай бог за лето соберем. Так же есть мысля сделать для выгнутых. По принципу на трубу примонздрячить фрезер, беспокоит что фрезер в высоту должен быть не более 20 см и не будет ли прогибатся труба так как он будет висеть только на ней.
Мне обошлись 2 шт по 2 метра в 27000 рублей покупал тут, правда там они только под заказ, ждать 4-6 недель, а собирал я его около 6-7 месяцев, там ещё, когда собирать начинаешь, в зависимости от разных материалов, их толщины, начинаются подгонки. разбираешь, переделываешь элемент, снова собираешь, потом выплывает следующая засада, снова разбираешь....... и при этом ещё нужно основную работу работать. В общем желаю удачи!
andreyarh
думаю наверное можно наколхозить с отдельными шаблонами, которые отдельно на угол крепить. принцип обработки угла в сцылкО, там же и расказывает автор как сделать конус
В этом колхозе есть движение по третьей оси, которое нам на данном станке не реализовать, по крайней мере я не понимаю как это сделать! Если есть мысли-делись!
мне кажется вы не в ту сторону уходите... я показывал что можно вытворить на одном взятом фрезере Ссылка чуть позже доберусь на работу покажу немного больше и радиуса наши все сделано руками а углы можно и ножом подрезать не так уж это много работы
Интересно посмотреть. А про руками сделать- это для производства, где 3 м кв в день делают и 5 гнутых в месяц, там времени полно. А у меня до 1000 м кв в месяц и до 150 гнутых, с каждым не повозишься!!! Да и не люблю я зависеть от мастерства конкретного человека, ты всем объявил, что принимаешь заказы, а человек ушёл, другой так не может или учит нужно долго, а когда оборудование настроено, проще человека кнопки нажимать научить, чем ручки его "золотить"
Отредактировано andreyarh (22-06-2016 09:14:27)
Поделиться43222-06-2016 10:54:18
andreyarh
там в видео посмотрите до конца. там в конце киногерой демонстрирует как пилить по шаблонам с помощью чудо-приблуды. думаю надо только шаблон угловой сделать, да эсперементально подобрать дырку по которой фреза будет ходить. шаблон насадка на фрезу и будет обеспечивать движение в трех осях...
Поделиться43322-06-2016 12:19:11
andreyarh
там в видео посмотрите до конца. там в конце киногерой демонстрирует как пилить по шаблонам с помощью чудо-приблуды. думаю надо только шаблон угловой сделать, да эсперементально подобрать дырку по которой фреза будет ходить. шаблон насадка на фрезу и будет обеспечивать движение в трех осях...
видео я досмотрел, и сам принцип мне понятен, просто у него фрезер поднимается по конусу , когда приблуде места мало становится, а у меня фрезер идёт по валам и подняться у него нет возможности!
Поделиться43422-06-2016 12:38:49
Мне обошлись 2 шт по 2 метра в 27000 рублей покупал тут, правда там они только под заказ, ждать 4-6 недель, а собирал я его около 6-7 месяцев, там ещё, когда собирать начинаешь, в зависимости от разных материалов, их толщины, начинаются подгонки. разбираешь, переделываешь элемент, снова собираешь, потом выплывает следующая засада, снова разбираешь....... и при этом ещё нужно основную работу работать. В общем желаю удачи!
В этом колхозе есть движение по третьей оси, которое нам на данном станке не реализовать, по крайней мере я не понимаю как это сделать! Если есть мысли-делись!
Интересно посмотреть. А про руками сделать- это для производства, где 3 м кв в день делают и 5 гнутых в месяц, там времени полно. А у меня до 1000 м кв в месяц и до 150 гнутых, с каждым не повозишься!!! Да и не люблю я зависеть от мастерства конкретного человека, ты всем объявил, что принимаешь заказы, а человек ушёл, другой так не может или учит нужно долго, а когда оборудование настроено, проще человека кнопки нажимать научить, чем ручки его "золотить"
Отредактировано andreyarh (Сегодня 09:14:27)
про свои обьемы я уже говорил сейчас их нет вообще а так то успеваю и на чпу отработать и гнутые порезать и их же отфрезеровать если надо вот примеры наших кухонь с фасадами р850 еле добился чтобы хоть что то дали из фото война с дизайнерочком нашим надоть корону сбить лопатой
даже фото дал те что были до него по заказчикам обзвонился может пару дней и сбросят фото наших с фрезеровкой фасадов
Поделиться43624-06-2016 07:44:13
Дак клёво же, , а зачем вам станок то ручной, или вы сейчас фрезеровку на стороне заказываете?
Поделиться43724-06-2016 08:30:44
фрезер фиолент мне в помощь и 10 мин времени...
Поделиться43824-06-2016 09:00:49
фрезер фиолент мне в помощь и 10 мин времени...
Может расскажешь как процесс происходит, пару фоток..... думаю всем будет интересно!
Поделиться43924-06-2016 09:03:09
да я же показывал и видео заливал ...
Поделиться44024-06-2016 09:13:07
да я же показывал и видео заливал ...
Прости друг, наверно давно было, если повторишь, спасибо!
Поделиться44124-06-2016 09:21:39
https://youtu.be/-eD94Rz2LuI вот здесь я с большим пузом от работы...а в лс можно посмотреть там фото есть
Поделиться44224-06-2016 09:34:06
смею предположить что речь идет о фигурной подошве на фрезер. та часть которая прижимается к заготовке фасада повторяет контур радиуса. но такая конструкция проста до ужаса, но требует мастерства, а andreyarh писал что не хочет зависеть от "мастерства" отдельных индивидуумов
опередили
Отредактировано dimasinka (24-06-2016 09:34:45)
Поделиться44324-06-2016 09:42:16
как при работе с такой "подошвой" так и при работе с "приблудой" Вашей нужны две руки желательно разные а "подошва" меняется на любой радиус как наружный так и внутренний и мастерство тут не причем когда выделили отдельного человека в изготовление радиусных фасадов все обучение длилось 1 час
Поделиться44424-06-2016 09:45:46
смею предположить что речь идет о фигурной подошве на фрезер. та часть которая прижимается к заготовке фасада повторяет контур радиуса. но такая конструкция проста до ужаса, но требует мастерства, а andreyarh писал что не хочет зависеть от "мастерства" отдельных индивидуумов
опередили
Отредактировано dimasinka (Сегодня 09:34:45)
Да вы правы, я восхищаюсь нашими кулибиными, но на потоке хочется стабильности!
Поделиться44701-07-2016 19:57:03
solohan гравировку на центральной части отдельно фрезеровали и потом в пироге гнули? или через проекцию траектории?
Поделиться44802-07-2016 07:41:42
отдельно увы все
Поделиться45019-08-2016 10:12:38
Igor' Igorev А что мешает в кореле нарисовать огружность с нужным радиусом, потом от него отступаете толщину своего фасада и делаете подложку на нужный вам размер?
Поделиться45229-08-2016 14:05:00
У нас фасад обратно не разгибается. Он со временем больше сгибается... Насколько, зависит от клея.
Поделиться45306-09-2016 19:02:08
Здравствуйте. С помощью форумчан в соседней ветке победили 4-осный фрезер. Стали пробовать фрезеровать, и тут вылезла небольшая проблема с подставкой под радиус. Кто как болванку позиционирует на подставке по отношению к столу, чтобы она ровно лежала, и со всех сторон одинаковый зазор был? У нас вакуумник. Болванку положили, рулеткой зазоры вывели, включили вакуум - и все зазоры посмещались, какой куда захотел. Может есть какой вариант с ограничителями? Я попробовал на высоту зазора планки подложить, теперь болванку к подставке вакуум не прижимает, уменьшил планки на 4 мм, один край зажимает,на втором планка свободно двигается. Может кто подскажет фотографией или чертежом?
Поделиться45414-09-2016 17:35:48
Может кто подскажет, имеется гнутая болванка из мдф, на которой отфрезерован контур для уплотнителя. К этой болванке вакуумом притягивается гнутый фасад. Каким образом лучше присоединить вакуумный шланг к этому болвану?
Поделиться45514-09-2016 17:42:44
a_riva_82 , а стол у Вас вакуумный и сверху лист ХДФ для уплотнения лежит ?
Поделиться45714-09-2016 20:53:46
a_riva_82 ,болван немного не практичный , ну это такое по ходу поправите . У нас на таком болване сделана сетка типа как на вакуумном столе и просто два отверстия через которые вакуум со стола притягивает дверь к болвану . Така реализированы все подставки и для S-образных и для вгнутых фасадов .
Поделиться45814-09-2016 21:53:22
Abarmot
а в виде сетки для того чтобы можно было заготовки разного размера фиксировать или еще для чего-то?
Поделиться45914-09-2016 21:58:13
a_riva_82 Да нет , сетка для нормальной подачи вакуума , а для разной длины заготовки просто несколько секций разной есть.
Поделиться46011-10-2016 21:09:41
Как мы делаем гнутые (как выгнутые, так и вогнутые) фасады Клеим 2 листа МДФ (ХДФ) по 3 мм в плоскость. Затем с обратной стороны делаем продольные насечки конусной фрезой. Переворачиваем на лицевую и фрезеруем сам фасад.
После этого на клей еще 4 листа и в пресс на болван. После надо еще торцы зашпаклевать.
Поделиться46112-10-2016 08:15:35
Кто изготавливает гнутоклееные фасад при помощи мембранно-вакуумного пресса? После гнутья как сильно обратно выгибает фасад, или не выгибает вообще(т.е. размер 445 остается неизменным?).
Мы клеим на формальдегидную смолу, даём сутки постоять и уже потом загоняем в размер, если даже фасад отпрыгнул в какую-то сторону - он ещё не от торцован, у него немного изменился радиус(это не страшно), главное, что мы хорду загоняем в размер и он чётко встаёт в модуль!
А обращаюсь к вам с просьбой поделиться чертежами ПОДЛОЖЕК для гнутоклееных фасадов МДФ.
Тут всё просто, если владеешь корелом, черти фасад, а по нему уже всё остальное! Корелом-то владеешь?
Поделиться46212-10-2016 08:18:11
Как мы делаем гнутые (как выгнутые, так и вогнутые) фасады Клеим 2 листа МДФ (ХДФ) по 3 мм в плоскость. Затем с обратной стороны делаем продольные насечки конусной фрезой. Переворачиваем на лицевую и фрезеруем сам фасад. После этого на клей еще 4 листа и в пресс на болван. После надо еще торцы зашпаклевать.
Получается, что глубина фрезеровки не больше 3 мм? Таким макаром только простенькое что-то можно сваять, а Abarmot -овские красоты уже не при чём!
Поделиться46312-10-2016 09:08:38
andreyarh
а вы как клеите на смолу, на холодную или с подогревом?
Поделиться46412-10-2016 12:12:36
всё, как с пва: мажем каждый слой, под мембрану, 30 минут при 90 градусах, потом пока не остынет под давлением, потом в кондуктор, ждём пару часов до полного остывания, потом сутки на полное вставание клея.
Поделиться46512-10-2016 12:15:00
а чем обусловлено использование смолыыы по сравнению с пва?
Поделиться46612-10-2016 12:37:19
смола дает более стабильную геометрия (фасад не меняет радиус).
Но есть один нюанс. Если делать с помощью смолы фасад становится полностью воздуханепроницаемый. Не подходит для мембранного прессования.
Поделиться46712-10-2016 12:40:04
чейто не подходит, а сверло для чего
Поделиться46812-10-2016 13:14:17
чейто не подходит, а сверло для чего
Когда-то американец продавший нам пресс и приехавший его устанавливать в обычных прямых фасадах рекомендовал делать отверстия. Но как-то обходимся без этого.
Но это наш подход. У каждого свои методы. Одно и то же изделие можно изготовить разными способами.
Поделиться46912-10-2016 13:49:52
смола дает более стабильную геометрия (фасад не меняет радиус).Но есть один нюанс. Если делать с помощью смолы фасад становится полностью воздуханепроницаемый. Не подходит для мембранного прессования.
Подпись автораfasadfmd.com
Фрезеруем, затягиваем плёнкой, просто сверлим отверстия под петли на половину глубины фасада(если сразу на всю глубину, то продавливает, снаружи видно становится), потом после плёнки отверстия досверливаем до нужной глубины!
Поделиться47012-10-2016 18:59:03
Получается, что глубина фрезеровки не больше 3 мм? Таким макаром только простенькое что-то можно сваять, а Abarmot -овские красоты уже не при чём!
Почему ?, распространенной фигурной фрезой диаметром 28 мм фрезеруем на глубину 5,5 мм (на обычных фасадах у нас стандарт - 6 мм). Для сложных глубоких фрезеровок до 7 - 8 мм, снизу доклеивается еще один лист 3 мм с аналогичными прорезями (надо линии только чуть сместить относительно первых прорезей). Как ни странно, метод успешно работает и качество фасадов
вполне на уровне.
Поделиться47113-10-2016 11:37:44
andreyarh написал(а):Получается, что глубина фрезеровки не больше 3 мм? Таким макаром только простенькое что-то можно сваять, а Abarmot -овские красоты уже не при чём!Почему ?, распространенной фигурной фрезой диаметром 28 мм фрезеруем на глубину 5,5 мм (на обычных фасадах у нас стандарт - 6 мм). Для сложных глубоких фрезеровок до 7 - 8 мм, снизу доклеивается еще один лист 3 мм с аналогичными прорезями (надо линии только чуть сместить относительно первых прорезей). Как ни странно, метод успешно работает и качество фасадов вполне на уровне.
если задняя сторона на 3мм фрезеруется, то основная фрезеровка должна проделать до дыр, или вы их потом шпаклюете?
Можно фото процесса?
Отредактировано andreyarh (13-10-2016 11:39:15)
Поделиться47213-10-2016 18:38:45
если задняя сторона на 3мм фрезеруется, то основная фрезеровка должна проделать до дыр, или вы их потом шпаклюете?
Можно фото процесса?Отредактировано andreyarh (Сегодня 11:39:15)
Так , думаю, понятнее будет
Поделиться47419-10-2016 08:02:04
Вопрос Пользователю DeKot?, а с нормальной фрезеровкой так сделать не пробывали? имею ввиду глубина фрезеровки 11 мм, Еслив 4 листа ХДФ склеить сделать фрезеровку, а потом прорези? ПРОКАНАЕТ? Я пробывал сразу на 16 мдф фрезеровать, а с зади прорези фрезой 4 мм (4 через 4мм), фрезу пускал наложение на рельеф, 1,5 мм не дорезал по всей длинне мдф. ЛОПНУЛ ска.
Поделиться47519-10-2016 08:41:18
Доброго денька, я вот заморочился и сделал гнутые Сборный фасады под плёнкой.
ПОЛУЧИЛАСЬ КРАСОТА)))
А как плёнкой такой сложный рельеф тянешь? И вообще, суть процесса, а главное фрезеровки? У тебя станок с 4-ой осью, или как-то по другому?
Поделиться47619-10-2016 10:11:52
да ДА, ЗАБЫЛ УТОЧНИТЬ СТАНОК 3 ОХСНЫЙ
Поделиться47719-10-2016 10:24:37
Доброго денька, я вот заморочился и сделал гнутые Сборный фасады под плёнкой.
ПОЛУЧИЛАСЬ КРАСОТА)))
и не подскажите какими фрезами это сделано?
Поделиться47819-10-2016 10:49:15
Текстура у нашего фасада(стойки и поперечка) как на сборном по длинне(можно и наоборот). Так как все клеится по отдельности (поперечки и филёнка), плёнка с двух сторон у фасада.
Поделиться47919-10-2016 11:14:50
судя по фото они не профиль и контр профиль, а чем тогда соединены, по фото похоже что-то закручено в торец? а в месте соединения пленка или голый мдф?
Поделиться48019-10-2016 11:19:02
Прямой профиль есть заводской))) под плёнкой, моя работа была повторить его рисунок на гнутом профиле собствененного производства и поклеить плёнкой с двух сторон, профиль делался с соблюдением всех хорд радиусов и т.д.
Поделиться48119-10-2016 11:26:33
на днях постараюсь скину фотку хорошего качества, мы их сконструировали за 2 недели, и все 7штук(3 наруж, 2 больших внутр, 2 маленьких внутр) ушли в один заказ.Будим делать на склад, сфотаю. При первом производстве нашли пару недочетов, исправим)))
Поделиться48219-10-2016 12:29:18
на днях постараюсь скину фотку хорошего качества, мы их сконструировали за 2 недели, и все 7штук(3 наруж, 2 больших внутр, 2 маленьких внутр) ушли в один заказ.Будим делать на склад, сфотаю. При первом производстве нашли пару недочетов, исправим)))
да, да, фото и суть процесса, ооочень интересно!!!
Поделиться48319-10-2016 16:24:27
Вопрос Пользователю DeKot?, а с нормальной фрезеровкой так сделать не пробывали? имею ввиду глубина фрезеровки 11 мм, Еслив 4 листа ХДФ склеить сделать фрезеровку, а потом прорези? ПРОКАНАЕТ? Я пробывал сразу на 16 мдф фрезеровать, а с зади прорези фрезой 4 мм (4 через 4мм), фрезу пускал наложение на рельеф, 1,5 мм не дорезал по всей длинне мдф. ЛОПНУЛ ска.
Такую глубокую фрезеровку мы не практикуем даже на обычных фасадах (максимум 9 мм). На гнутых сложную фрезеровку (4 фрезы, с острыми углами) делаю глубиной 7 мм на 3-х листах ХДФ.
Поделиться48420-10-2016 05:43:18
Такую глубокую фрезеровку мы не практикуем даже на обычных фасадах (максимум 9 мм). На гнутых сложную фрезеровку (4 фрезы, с острыми углами) делаю глубиной 7 мм на 3-х листах ХДФ.
Закончите мысль пожалуйста)))) про гнутые, делаете глубиной 7 на 3-ёх листах ХДФ а потом? ХДФ у вас уже склеин когда вы делаете фрезеровку? потом на 4-ёх делаете прорези?........
Отредактировано Тимоха84 (20-10-2016 11:24:01)
Поделиться48527-10-2016 08:39:14
Господа! Можете подсказать как сделать болван для закатки под пленку радиусной витрины? Есть идея на болван для глухого фасада подложить куски МДФ, чтобы края рамки висели. Но тогда куски должны быть или очень маленькие, или гнутые. Я все правильно понимаю? Помогите.
Поделиться48627-10-2016 11:14:20
Господа! Можете подсказать как сделать болван для закатки под пленку радиусной витрины? Есть идея на болван для глухого фасада подложить куски МДФ, чтобы края рамки висели. Но тогда куски должны быть или очень маленькие, или гнутые. Я все правильно понимаю? Помогите.
Мы подложку под гнутый фасад собираем из гнутых сигментов, которые вырезаны на чпу-шке из 16-ой мдф, ставим их на болванку, на которой гнём фасад и кладём на них, а под витрину кладём гнутых по три штуки по краям слева и справа, а под прямые участки на болванку на двусторонний скотч приклеиваем прямые палочки!
Поделиться48727-10-2016 12:02:26
Мы подложку под гнутый фасад собираем из гнутых сигментов, которые вырезаны на чпу-шке из 16-ой мдф, ставим их на болванку, на которой гнём фасад и кладём на них, а под витрину кладём гнутых по три штуки по краям слева и справа, а под прямые участки на болванку на двусторонний скотч приклеиваем прямые палочки!
Подпись автора
Вежливым людям и кошки улыбаются!
Я тут подумал, может для рамки вырезать рамку, (стихи!), но меньше основной на 20 мм, и подкладывать ее. Получиться запас у основной по 10 мм на сторону. Для пленки хватит
Поделиться48828-10-2016 08:33:46
Я тут подумал, может для рамки вырезать рамку, (стихи!), но меньше основной на 20 мм, и подкладывать ее. Получиться запас у основной по 10 мм на сторону. Для пленки хватит
Это решение подойдёт только для одного размера, а если высота меняется? Я , на пример, делаю витрины от 300 до 1300мм высотой!
Поделиться48928-10-2016 09:22:09
Qombadt написал(а):
Я тут подумал, может для рамки вырезать рамку, (стихи!), но меньше основной на 20 мм, и подкладывать ее. Получиться запас у основной по 10 мм на сторону. Для пленки хватит
Это решение подойдёт только для одного размера, а если высота меняется? Я , на пример, делаю витрины от 300 до 1300мм высотой!
Подпись автора
Вежливым людям и кошки улыбаются!
Мы делаем два размера в основном 720 и 900. Я сам и дизайнер тоже, так что, размеры фасадов в моих силах подогнать. Пока писал, родилась идея разрезать рамку-подложку на прямых участках, и планками поиграть по длине.
Поделиться49103-11-2016 05:20:41
Уже давно и вгнутые фасады без проблем фрезеруем , вот из последнего фасадик )
Доброго дня, на 3-ёх осном))))
Поделиться49203-11-2016 06:36:02
Доброго дня, на 3-ёх осном))))
Отредактировано Flint2015 (03-11-2016 06:36:53)
Поделиться49422-12-2016 22:42:48
Недавно налаживал обработку радиусных фасадов на китайском 4-х оснике,с постпроцессором под Альфакам. После продолжительных танцев с бубнами вокруг станка, получился вот такой шаблон:
Поделиться49530-01-2017 00:13:14
Недавно налаживал обработку радиусных фасадов на китайском 4-х оснике,с постпроцессором под Альфакам. После продолжительных танцев с бубнами вокруг станка, получился вот такой шаблон:
а что за уплотнитель, где можно приобрести?
Поделиться49602-02-2017 09:59:10
а что за уплотнитель, где можно приобрести?
Резиновый шнур диаметром 12 мм.Обычно используют 8 мм, но у клиента был такой,его и поставили.Смотрится немного необычно,но деталь держит надежно.Где он его приобретал,не знаю,но думаю любая фирма,торгующая расходкой для станков.
Поделиться49728-02-2017 18:17:07
Мужики !!!Подскажите кто уже прошел этот этап.Суть проблемы в нежелании пленки ложится на пласть вогнутого фасада.Болванка временная пробная как в посте 142 javascript:to('cat_4579'). Обратная сторона пластик 0.5 мм.На фото у cat_4579 видны радиусы по бокам болванки возможно в них секрет?Пленка запечатывается на торцах а на пласти не тянет мм4-5 не дотягивает и соответственно не приклеивается .Станок master medium два стола.
Поделиться49801-03-2017 10:57:15
Мужики !!!Подскажите кто уже прошел этот этап.Суть проблемы в нежелании пленки ложится на пласть вогнутого фасада.Болванка временная пробная как в посте 142 javascript:to('cat_4579'). Обратная сторона пластик 0.5 мм.На фото у cat_4579 видны радиусы по бокам болванки возможно в них секрет?Пленка запечатывается на торцах а на пласти не тянет мм4-5 не дотягивает и соответственно не приклеивается .Станок master medium два стола.
сугубо мой личный опыт отверстия 0,6мм насквозь по центру фасада
Поделиться49901-03-2017 11:07:19
здравствуйте!подскажите пожалуйста как победить защипы на углах гнутого фасада. какие особенности подкладки. я сам фасады не гну купил готовый только необлицованный. хотел попробовать обтянуть пленкой. как нистарался защипы неуходят. из чего должна быть сделана подложка из мдф или дсп или непринципиально?
Поделиться50001-03-2017 12:33:39
lecsei написал(а):
сугубо мой личный опыт отверстия 0,6мм насквозь по центру фасада
Насверлил аж 6 штук(не насквозь но глубоко)не помогло.Буду дальше пробывать с режимами и подкладкой играть,есть пару идей возможно поможет.
Отредактировано lecsei (01-03-2017 14:33:26)