Да, именно этот, спасибо, мы то же кромочными фрезерами но пока что то не очень и заодно благодарность за фото устройства для снятия статики с заземлением

Братья по оружию, подскажите, видел кто такое чудо, а может даже пробовал, поделитесь, стоит брать???

Отбить его на гнутье проблематично будет, имхо. Видел такой ценник в районе 1 млн был.

Про отбить, дело второе, если этот монстр реально может чётко и быстро работать, отобьётся за пару лет, я сейчас заказов по 10 в месяц упускаю, а сними кухни по 5-7м2, стоимостью по 3-4т.р. за м2 + сам гнутик около 5т.р. (всякие патины, хитрые фрезеровки с карнизами, пилястрами) Расчёт простой: 6м2х3500+5000(верхний гнутый)+5000(нижний гнутый)=31000р  один заказ плюс к нему ещё карнизы, пилястры, колонны, на круг около 45000 выйдет, дальше на количество заказов в месяц, около 450 000 выйдет, потом затраты выкидывай у кого какие, учти перепады месячные по количеству заказов, за год- два отобъётся! Я понять хочу, не окажется ли он г-ом, как пресс с керамикой, как я купил, чтобы не мучаться с ним, а летать!! Может у кого уже стоит? Проконсультируйте!!!

Согласен с Андреем. Жаль что нам никто не подскозал с таким решением проблем. Взяли без поворотника.

Уважаемые коллеги, согласен с вами со всеми, просто ценник тому агрегату был 500 000 до кризиса, места меньше занимает(сильно я в площадях ограничен), простой чпу у меня уже есть, с объёмом справляется, даже запас процентов 50 есть. Очень жаль, что в своё время, меня, как и VEKO, хитрые торгаши (или не опытные) не проинформировали о наличии такого оборудования, я бы однозначно взял 4- координатный станок и пресс бы взял с избыточным давлением (на старте меня в деньгах не очень ограничивали). А сейчас я вынужден отдавать вложенные средства, а на развитие, читай замену оборудования , уже из прибыли выкраивать, вот и кручюсь, рассматриваю все варианты, считаю, думаю, пытаюсь планировать, а сейчас ещё кризис.....!!!!

Работы то у нас валом, севодня уже на 1 марта берём заказы, а цены на оборудование растут вслед за долларом и евро, затраты ростут как на дрожжах, а цены поднимать дело очень опасное, долго думать нужно, мсчитать, на конкурентов смотреть, кто сможет продержаться, тот и выплывет и, главное людей сохранить, спецов, которых сам всему научил, уйдут, потом не соберёшь их!

Отредактировано andreyarh (28-01-2015 14:35:14)

Я за такое на рабочем станке взяться не рискну-образования не хватает! Если бы стоял станок без работы, можно было заморочнуться! Да и спецов таких у нас нет, просто работника- то на чпу не найти, учить приходится! А за советы спасибо! Всё равно в голове варианты откладываются, сейчас вот про самоделку простенькую кумекаю, хотябы простые фрезеровки начать делать, обычными фигурными фрезами.

У нас с задней стороны пластик, ни каких проблемм с обрезанием нет, раньше красил, тоже мучились.

А фото можете выложить, может по фото станет что-то понятно!?

а какая высота подложки у вас

У нас 20 мм по прямому краю фасада!

Освоили в идеале , так сказать, фрезеровку гнутых фасадов , по точности уже ничем не хуже чем для обычных да и по времени самой фрезеровки тоже самое . Тем самым могу уверенно сказать , что фрезеровка гнутого фасада без сканера вполне реальна да и сам станок можно собрать и запустить самому . Вот  небольшое видео самой фрезеровки .

А у вас болванка идеально по радиусу, или есть прямые вылеты под петли? И что у вас за станок, не поделитесь у кого брали? И ещё, за счёт чего у вас болванка на подложке держится?

Отредактировано andreyarh (12-03-2015 09:44:50)

Я вас понял, Вы накладываете вектора на рельеф ))) То есть на радиус фасада .... Так? Что за софт используете???

sovest77 , как то так )) Программа мастеркам , как готовить УП можно глянуть на моём канале , там уже есть на эту тему видео .

andreyarh ,да негде не брали , совместаня работа специалистов на фирме , чертёж слизали с готовых 3-ох координатных станков , от себя уже добавили четвертую ось . Собирали станок слюсаря с прямыми руками ,  подбор электроники, её наладка , настройка софта и платы управления моя работа .

Отредактировано Abarmot (12-03-2015 10:53:18)

К сожалению до МастерКама руки все не доходят, но принцип я понял. Я работал на Камее 4D, там немного проще. Он сам раскладывает плоскость по точкам сканирования.

Отредактировано sovest77 (12-03-2015 11:01:44)

andreyarh , я б с радостю , но шеф от  этой идеи напрочь отказался 

andreyarh , не могу , у меня его просто нету )

Я 0.3 даю и то иногда косяки выскакивают.

мы тоже в оцинковке нашли выход, самый простой способ , как не шлифуй вырезанные заготовки , всеравно полоски остаются на пластике потом, так что обтягиваем оцинковкой и будет нам счастье, кстати приложу наш техлист по фасадам , описано подробно под какие ящики какая хорда, пользуйтесь

Как мы делаем гнутые фасады "кустарным" методом. Клеим два листа по 3 мм под фрезеровку глубиной 5 мм или три под глубину 7,5 мм. Фрезеруем на плоскости как обычно. Затем с обратной стороны по центру  конусом 30 град. фрезеруем пропилы глубиной 4,5 мм или соответственно 7,5 мм, шаг 10 - 15 мм. Дальше это как обычно, добавляется 4 или 3 листа и  под вакуум-пресс на болван R300.  Изредка появляются мелкие трещины на верхнем слое, которые легко шпаклюются и зашлифовываются.

Отредактировано DeKot (02-04-2015 19:32:54)

Края обрезаются на форматнике. При фрезеровке сразу отмечаются продольная и поперечная оси, поэтому с обрезкой нет проблем.
Торцы также шпаклюются, используем автомобильную шпаклевку. Зашлифовывается под плоскость качественно.
На текстурных пленках ничего не заметить, если не знаешь проблемные места. Для глянца требуется очень тщательная шлифовка, стараемся глянец применять редко.
Деформации рисунка нет никакой, а размеры рассчитываются с учетом наложения рисунка на радиус.
  Наверное по сравнению со станочными фасадами (как у Абармота, например) у нас они на порядок хуже. Но, во всяком случае, в нашем регионе пользуются успехом.
Да и спрос не большой, десяток -полтора в месяц. И производителей - хватит пальцев на одной руке.
Практика показала, такая технология имеет право жить, и вполне рентабельна при мизерном количестве.
Да, задний лист ламиннированый,белый.

Отредактировано DeKot (03-04-2015 16:58:10)

А есть возможность ли переделать и поставить поворотник ? может слышали ?

buravchik , скоре всего и вектора и поверхность нужно будет , делать в отдельной программе , точно не в арткаме . А самое интересное конечно постпроцессор , тут лучше звонить на инстанкомсервис и спрашивать в чём готовить УП .

buravchik с шиткамом не знаком , а программа управления вообще что то сильно зашифрована ))

Ребята есть у кого опыт фрезерования гнутых S-образных фасадов  широкой (35-45 мм ) фасонной фрезой или может фото уже готового изделия . Сегодня пробовал резать дверку и столкнулся с очень неприятной "особенностю" таких фасадов , вот и думаю толи у меня матрица не совсем хорошая , толи УП нужно как то хитро готовить .

не подскажите, как мне обеспечить перпендикулярнось шпинделя на дуге?! скоро придет поворотный механизм с доработки, а как откалибровать сам механизм( или шаговый двигатель) я не в курсе.. в интернете по этому поводу инфы НОЛЬ..

Отредактировано Почемучка (16-05-2015 10:32:05)

дело не в матрице, у меня и на обычном 300ом радиусе проблемы с широкими фрезами, особенно видно на месте поворота фрезы из горизонтальной боковой  плоскости ( высота фасада) на плоскость по радиусу (ширина), где он будет двигаться, за счет того что фреза широкая получается что на ее краях одна сторона больше зарезает другая меньше , доводим в ручную место стыка, либо надо набивать программу отдельными линиями с разной глубиной- разница примерно в 0.5 мм для такого радиуса

Отредактировано buravchik (18-05-2015 12:06:42)

Приветствую всех!!! Наша контора начинает производить гнутые фасады, радиусом 300 мм. Используем мдф 4 мм и пластик HPL 0.5мм для внутренней стороны. Для склеивания пользуемся клеем Kleibeirt 430.3 . Встал вопрос по фрезеровке гнутых и вогнутых фасадов, выбор пал на комбинированный копировально – фрезерный станок Корст 1506-2П. Кто что может по нем сказать , а так же про используемый нами клей, не всегда им получается хорошо склеить мдф ...

На мой взгляд шаблон можно крепить с помощью монтажной 2х сторонней ленты, в принципе она не должна будет дать сильного смещения заготовки относительно шаблона.
А настроить фрезер на любой радиус ,как я понимаю можно при помощи подъемников , расположенных под столом по 2  на каждую сторону.
Вопрос еще раз по клею лично у вас каким пользуются?

В общем будем сами копировальный фрезерный собирать. Шаблоны для гнутых фасадов вообще как делаются? Как я понимаю это тот же гнутый фасад, но меньшей толщины, сделанный витриной. А можно ли отфрезеровать 3мм хдф 2 шт, потом склеить между собой а потом согнуть??? Сильно изменится геометрия фрезеровки  витрины при гнутье?

Отредактировано safronov.tmb (17-06-2015 11:39:10)

Осваиваем понемногу фрезеровку S-образных фасадов , вот один из первых фасадов .

  Ну и видео , как это всё делалось ....

Присоединяюсь к выше сказанному, работа - достойная уважения,  молодцы парни !!!

Опа, а я пропустил этот момент, не подскажешь, где эту информацию почитать, ато у меня хоть чуть-чуть, да гуляют!

Она так и называется или на банке(коробке) как то по умному написано?

А воздух эта смола нормально пропускает? Нет проблем потом с плёнкой? Или хитрости какие есть? И где её берёте? Как по стоимости, она дешевле чем пва?

Отредактировано andreyarh (30-06-2015 12:52:19)

Воздух смола пропускает хуже, чем ПВА. На гладких фасадах это не особо заметно, но если глубокая фрезеровка или хуже того , вогнутый фасад с глубокой фрезеровкой, пленка может не втянуться.
Нам привозили готовую разбавленную. По цене не знаю, не мой вопрос.

Отредактировано korsa (30-06-2015 14:27:18)

buravchik , спроса сильного нету , но причина банальная мы их не фрезеровали вообще , только гладкий , но всегда спрашывали. Цена аналогична радиусным фасадам , работа такая же , цена меняется в зависимости от высоты фасада . Обрезка на ЧПУ  , зачем шаблон для этого ?

Отредактировано Abarmot (30-06-2015 14:45:19)

buravchik , ,берут , но у нас и 600-тый радиус берут и ещё куча мелких . Не знаю полезна ли Вам эта инфа , рынок же у нас очень разный ...

detrin , стекло гнут любое , главное отправить дверь по которой лекало сделают .  Вакуумный стол из мдф 30мм , сделаный по типу "сендвича" , фрезеровался на том же станке , что и радиусный фасад, это обеспечило парелельность радиусного фасада осям станка .

Отредактировано Abarmot (02-07-2015 11:28:36)

просто поменяйте хдф на более качественный и все будет без проблем , тоже была такая проблема на началу

Ребята, подскажите пожалуйста а то никак не сооброжу

Андрей, мне пробник пришёл этого клея, подскажи, вы остывать под давлением даёте, или цикл прошёл, вынимаете болванку и она у вас на полу стоит-остывает?

Всем привет. Сегодня попробовал изогнуть фасады не на заказ, а так для тренировки как говорится. Вчера весь день убил на подготовку болванки. Сегодня слепил 2 заготовки. Первая простой двп 5.5мм 3 слоя намазал клеем для пленки хенкель (благо еще пол ведра в углу стоит) положил в пресс нагрел до 100 г.ц. прогрел минут 10-15 и дал остыть. все дело происходило под вакуумом. второй вариант был из 2 видов нижний слой мдф 16мм на чпу отфрезерован до 4.2 потом 3 слоя двп из первого "бутера" только отфрезерован до 3.9мм. далее все как и в первом случае. вроде все получилось, но после снятии вакуума и удаления мембраны края от балванки отошли на 2-4мм. Подскажите придется мне болванку переделывать или эту можно поправить?


сразу извиняюсь за качество фото.

Отредактировано Federhenn (22-07-2015 13:08:55)

пришол сегодня утром на работу и думю дай помери размеры фасадов которые вчера делал и прям удивился. Оба фасада "загнуло" вчера промерял их были показания 503 хорда и 67 высота, сегодня же утром показания 498 хорда и 71 высота. И фасад немного развернуло винтом.

Все наставления внял придет материал буду пробовать снова.

а я наоборот предусматривал то что фасад в обратку сжимает через день , мы просто те фасады которые гнем сегодня в распил и фрезировку отдаем только завтра. пришлось кошешно мне изменить первый болван, сделать другой , но за то уже сразу изготовил его в нужный размер и оббил его нержавейкой, радиус в итоге через день ровно 300 как и хотел

и кстати вертолет не выползает, думаю вертолет у тебя из за того что фасад лег не идеально ровно посередине болвана , у нас было так с один сотрудником который отверстия для крепления заготовок засверливал не точно в середине

Отредактировано buravchik (23-07-2015 12:01:26)

Хотел в личку черкануть abarmot y, но подумал, что всем интересно будет. А вопрос такой: прислали мне пробник той самой формальдегидной смолы, сегодня руки до неё дошли. Разбавили, как написано водой: 1 часть воды, две клея. У нас получилась такая вязкая каша, что валиком нанести невозможно, пришлось наносить кистью, что, конечно в два раза увеличило время подготовки болванки к загибанию, потом уложили в пресс, грели мембрану 2 минуты при температуре 100 градусов, потом включили вакуум, и грели 5 минут, потом лампы погасили и дали полностью остыть под давлением. Результат разочаровал: во первых пластик не приклеился с задней стороны, во вторых, когда вынули болванку, она постояла пару часов и отыграла миллиметров на 5 с каждой стороны! ! Андрей, не сочти за труд, узнай, пожалуйста весь процесс пошагово   со всеми параметрами (время, температура, давление, консистенция клея......что-то ещё???) и выложи в ответном письме, а я завтра начальнику производства его дам почитать, глядишь он и сообразит, где накосячил!!??

andreyarh , наверное я Вас ещё больше запутаю )) Поговорил сегодня с ребятами , смолу разводим в пропорции 2 к 1 , да да две части клея одна воды , консистенция жидкая сам смотрел , намазуют шпателем , валиков просто нету . Дальше в прес , держим 20 минут при температури 100 градусов , потом 40 минут остывает так же под вакуумом .  Конечно после этого отскок есть 1-3 мм , но через сутки её стягивает , иногда даже больше чем надо , но для станка как раз хорошо .

  Ну и на закуску , разобрался с S-ками , гравировка углов , орнаментов , накладные ....красота короче )))