Форум клана ЧПУшников |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Ювелирный раздел » Литье(Обсуждение вопросов, связанных с литьем)
Обсуждение вопросов, связанных с литьем - проблемы, материалы, оборудование, советы.
для заказа 3д моделей,3д сканирования.фрезеровки панно и т.д.
размещения рекламы,покупка станков,вступление в закрытый клуб почта cnc.userforum@gmail.com или cnc.userforum@mail.ru
Клуб "А"
Кто-нибудь сталкивался с алюминиевым литьем? Интересует любая информация.
Кто-нибудь сталкивался с алюминиевым литьем? Интересует любая информация.
Вот тут посмотрите
http://www.chipmaker.ru/forum/166/
Кто нибудь работал с литьевыми пластиками ???
Невозможное возможно только требует больше усилий
Я пользовался EasyFlo 95 двухкомпонентный 1:1 смешивается. Время жизни минут 5 через 40 минут можно извлекать из формы, но он еще мягкий, легко деформируется, через 2 часа полностью застывает. Цвет белый.
Все эти дни размышляю над причинами.Разрывов в литье печатки.
И вот что я понял, порвало именно по центру всей конструкции ,
именно в этом месте до самого последнего момента сохранялся жидкий металл.
и при кристаллизации потянуло от туда .
И с выбором решения проблемы склоняюсь к варианту предложенным Оренбургским литейщиком.
Но я внес бы свою поправку к его схеме .
Считаю что именно в центр нужно добавить прибыль и покрупнее ,
потому что именно из центральной части конструкции где до последнего момента полного остывания сохраняется жидкий металл.
Так пусть от туда и подпитывается .
Температуру планирую поставить 440 гр,С.
Ну и стояк планирую увеличить ,
Напишите каков будет Ваш вердикт?
Очень интересует Ваше мнение ,
с уважением Руслан.
PS: Нашел фотографию с предыдущей похожей проблемой , толстостенный крест.
Отредактировано Руслан -КОРАЛЛ (27-04-2013 13:29:07)
На кресте уж больно толстый стояк был, можно, конечно и плоские литники боковые сделать, но стараться, чтобы они изделия вначале не касались.В кольце надо соблюсти еще минимальные углы литников относительно изделия(без резких загогулин). Получается оптимальнее 3 литника в ребро и один тонкий к шинке. Далее эксперименты с температурными режимами опоки и металла. Если возможно, облегчить изделие. У нас в мастерской были подобные проблемы у литейщика, как не объясняли, что это от перегрева металла при плавке, а он все равно на максимальный нагрев печь плавильную ставил, думал что экономит этим время плавки и постоянно допускал перегрев.
Наконец-то дождался результатов своих эксперементов с литьем печатки .
За основу схемы литниковой системы , взял Ваши советы : Стояк потолще ,
Литники к шинке ,
Литники от стояка U-образная вилка ,
Температуру опоки выбрал 500 град.С. стола на стабилизации 2 часа.
Остальное домыслил сам : Прибыль сделал покрупнее в центре всей конструкции , так как там до самого последнего момента сохраняется жидкий металл.
и подсасывается по мере надобности в те районы где этого требует кристализация.
Горелка ( резак , газ +кислород )
Остужал 30 минут , потом топил в теплой воде .
Опока диаметром 70мм .перфорированная.
после предварительной хим-полировки .
сразу после отмывки .
после отпиловки литников прибыли.
после чистовой хим-полировки .
Внутри литников отпиленных от прибыли к печатке , были поры .
Вес со стояком 95 грамм.
Вес печатки 52 грамма . добавлял толщину шинки припуском в Деск прото .
Сегодня закончил , пор нету.
Отредактировано Руслан -КОРАЛЛ (01-05-2013 21:49:14)
del
Отредактировано APK5 (02-07-2013 11:46:53)
Литейка вакуумная в стакане опокоприемника .
К шинке я подводил литник вилкой а третий лтничок по центру я думал будет понятно , чтоб по нему шел поток и заполнял центральную систему .
Главное результат а его я добился .
Может стоит добавить на углах печатки 4 выхода воздуха. для того что бы лучще заполнялась.
Да об этом тоже думал , но результат и без того просто отличный .
Может кто то скажет излишние намудрения .
Но я так не думаю . Уверен что я сделал этот опыт не зря , он помог мне глубже разобраться с принципами потоков , усадки , процесса остывания и кристализации.
Опять-же это лишь мое мнение .
Отредактировано Руслан -КОРАЛЛ (30-06-2013 22:49:22)
Может стоит добавить на углах печатки 4 выхода воздуха. для того что бы лучще заполнялась.
Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется
Если литье имеется в широком смысле, а не только металла, то формы делаю следующим образом:
На станке режу модель, которую располагаю на площадке. если режу конусной фрезой, то по контуру прохожу торцовкой, что бы убрать радиус. Если оставить, то будут заплывы в отливке).
Режу МДФ (легче доводится). После доводки покрываю ПВА (водостойким) разбавленным водой. После высыхания снова шкурю и покрываю белой краской. Затем с помощью резины делаю форму. Резину лучше использовать Американскую. Приобретаю в фирме Алькор. Данная резина прочнее Китайской.
В форму можно заливать гипс, мебельный пластик или полиуретан для открытых форм. Если форму сделать из полиуретана, то можно отливать фибробетон. В силиконовые формы бетон лучше не заливать, так как быстро выходят из строя.
Отредактировано 75server (30-06-2013 23:31:50)
если режу конусной фрезой, то по контуру прохожу торцовкой, что бы убрать радиус. Если оставить, то будут заплывы в отливке).
А как же литейные радиусы? которые пролить проще, чем то что дает нам торцовка.
P.S.: силикон, лучше резины.
Здравствуйте форумчане .
Назрел вопрос по литью мельхиора .
Сегодня плавил в плавильной печи мельхиоровые ложки 100 грамм .температура около 1200 град.
Опока из муфеля 600град.
Медленное остывание .
ПОРЫ УЖАСНЫЕ
Фотки пока нет .
Полез по форумам но толком ни чего конкретного нет.
Просветите кто в теме , может горелкой будет лучше контролировать температуру расплава .
Но боюсь что при открытом пламени выгорит весь цинк .Как быть ?
Заранее благодарен Руслан.
ПОРЫ УЖАСНЫЕ
а если в вакууме лить?
Естественно с вакуумом ,
для примера литники
серебро
белое золото
красное золото
Мельхиор
и отдельно куст латунь .
Бывают в красном косячки , но не еа столько .
Литейка настроена не первый год .
Есть и горелка и плавилка .
Не думал что зтот металл совсем не простой .
Как правильно подойти , вот вопрос ?
Сегодня пробовал плавить горелкой , чтоб почувствовать во очию температуру плавления .
Из того что я отливал до сих пор мельхиор плавится туже всего .
Слиток отливал в открытую изложницу. Полирнул край слитка , пор нет .
Вывод напрашивается сам собой . Если температура плавления больше чем обычно ,
то и температуру опоки тоже нужно поднимать ,
ВОПРОС НА СКОЛЬКО ?
Предыдущее литье было на 600 С. град.
В тигле эксперементальный расплав ложки из нержавейки , если кому то интересно ,
горит и шлакуется , жидкого расплава так и не увидел .
Как- же дантисты зубы из нержавки льют ?
Отредактировано Руслан -КОРАЛЛ (07-02-2014 01:35:49)
у нас на трудах в школе лили всё что лилось, даже титан, печка была специальная какая-то, сейчас уже подробностей не вспомню;) т.ч. я думаю всё дело в режимах и температуре (не всё можно плавить и отливать сразу, слышал, для некоторых сплавов нужны промежуточные выдержки).
Сегодня пробовал отливать мельхиор открытым пламенем .Резаком с кислородом .
Плавится по ощущениям чуть потуже чем белое золото . Но отливка удовлетворительная .
Расплав 30 грамм . кольцо было в галтовке минут 15.
Не пойму по оттенку металла , может это не мельхиор , он кажется должен давать желтоватый оттенок или я не прав ?
Ложка импортная поэтому такая неуверенность .
Кто знает что за металл судя по клейму ?
Руслан -КОРАЛЛ
Вот почитайте интересно
Клеймо "GALW." (обратите внимание на точку в конце) является сокращением от "GALWANIZACJA" (польск.).
Клеймо производителя "BR. HENNEBERG" (братья Хеннеберг), г. Варшава, Польша.
Фабрика посеребренных изделий братьев Хеннебергов была основана в 1856 г. бывшим токарем с завода “Фраже” (Fraget) Юлиушем Хеннебергом и Михалом Чайковским.Основатель “Фраже” - Иосиф Фраже (Josef Fraget, 1797г.-1867г.) организовал первую в Варшаве гальваническую лабораторию. Гальваническим методом наносился слой серебра или золота на посуду из неблагородных металлов. Наследники сохранили название фирмы, ее магазины были открыты также в крупных городах Российской империи. Вскоре слово “фраже” стало нарицательным. Так и в наше время называют предметы для сервировки стола, изготовленные в Польше не только на фабрике Фраже, но и на фабриках Норблина (Norblin), братьев Хеннеберг (Bracia Henneberg) и др. Недорогая посуда "под серебро" получила большое распространение в конце 19 - начале 20 в.в. и была очень популярна вплоть до начала 1900-х г.г. После 1914 г. производство значительно сократилось в связи с Первой мировой войной и после глобального финансового кризиса (в 1929 г.). В 1939 г. после оккупации Польши нацистами, фирма Br.Henneberg остановила производство. После Второй мировой войны, в 1945 г., завод был открыт, но затем национализирован. Наконец, в 1965 г., фирма Бразерс Henneberg объединилась с Fraget, чтобы сформировать новую государственную компанию "HEFRA" (от имен владельцев ХЕ – Братья Хеннеберг и ФРА – Фражет).
Клеймо две буквы "В.М." (встречается после 1914 года).
Специальный знак Henneberg для применения сплава альпаки как основного металла для гальванического осаждения серебра. "В.М." - сокращение от польск. "Bialy Мetal" (анг."White Metal" или альпак). Поэтому может встречаться в употреблении как: "B.M.", "W.M.", "White Metal", "Métal Blanc".Клеймо с буквой "N" означает "нормальной толщины серебро", нанесенное на поверхность основного металла (обычно на латунь).
Примечание: форма щитка с "N" (ромб, овал, трапеция) могут более точно характеризовать разные периоды производства в изменении технологий
ребят,что думаете по поводу использования цементных форм для ювелирки и бижутерии?
ребят,что думаете по поводу использования цементных форм для ювелирки и бижутерии?
Бижутерией настоящие ювелиры не занимаются, а использование цемента для ювелирки бред полный.
Несправедливость не всегда связана с каким-нибудь действием; часто она состоит именно в бездействии.
ювелирки и бижутерии?
Присоединяюсь к мнению друга .
Экспериментировать нужно с температурами опоки , расплава ,время выдержки и ТП.
А ни как не с землей , грязью , цементом .
Есть же масса вариантов специализированного гипса , пробуйте их ,
зачем изобретать велик с квадратными колесами ?
Если это прикол ради эксперимента то интересно увидеть результат .(но я пробовать не собираюсь )
Считаю что экспериментировать нужно только ради повышения качества а не ради удешевления расходников .
По поводу бижутерии .
Это совсем другое направление и уж тем более совершенно другое оборудование и процессы .
Они вообще отливают свои сплавы в большую силиконовую МНОГОРАЗОВУЮ резинку центробежкой .(называется ПИЦЦА)
Думаю Вам нужно сначала выбрать конкретное направление .
вот меня и интересует качество отливков, помимо рук оно зависит от качества формы. цемент более огнеупорен чем гипс и цементные формы разрушаются медленней чем гипсовые. к примеру возьмем смесь цемента с просеянным речным песком (зерно у него меньше чем у обычного) для изготовления формы, к примеру, для филиграни. зернистость у данной смеси небольшая будет , плюс разделительная смазка. заливаемый в форму металл: серебро , бронза или латунь. почему использование таких форм считаете неуместным?поясните пожалуйста
Давайте не разводить флуд по использованию цемента и прочих строительных материалов в ювелирке. Пока предупреждение. Модератор.
Отредактировано kartinka (24-10-2014 16:05:13)
Это Вы так шутите ?(уже стало интересно выяснить )
В чем причина таких эксперементов ? ТЕМ БОЛЕЕ под филигрань .
Нехватка денег на формовочный ювелирный гипс ( например Satin Cast 20 )универсален под любой металл .
хоть под центробежку ,
хоть под вакуум.
Который создавали инженеры , с учетом всех ньюансов ювелирного дела ,
Или просто не знаете где его преобрести (дадим ссылку)
Или Вы собираетесь отливать ОГРОМНЫЕ изделия где расход гипса будет реально затратным .
Или просто ради эксперемента ?
Но в любом случае попытаюсь ответить .
У цемента совсем другие цели связующего свойства.
Цемент не расчитан на накаливание , поэтому никто не может сказать как он себя поведет . Да еще и песок речной !!!!
И еще не известно какая у него пропускная способность для вакуума.
Покажет только опыт .
Сделайте отливку , нам тоже интересно что из этого выйдет.
Я предполагаю что он осыпется в процессе прокалки при t730 C.
вот меня и интересует качество отливков, помимо рук оно зависит от качества формы. цемент более огнеупорен чем гипс и цементные формы разрушаются медленней чем гипсовые. к примеру возьмем смесь цемента с просеянным речным песком (зерно у него меньше чем у обычного) для изготовления формы, к примеру, для филиграни. зернистость у данной смеси небольшая будет , плюс разделительная смазка. заливаемый в форму металл: серебро , бронза или латунь. почему использование таких форм считаете неуместным?поясните пожалуйста
Я хоть и непрофессионал, но скажу так:
Такой вопрос частенько встречается среди начинающих. Но "экономить на заварке" не советую. Экономия на стоимости формомассы выйдет боком на кач-ве отливок. Почему? Потому чо формомасса обладает помимо всего прочего и газопроницаемостью, и многими другими качествами о которых мы даже мало что подозреваем (Например состав формомассы не должен реагировать со всякими закисями и окисями (не химик, не вдавался в подробности) выделяющимися при выгорании воска. И ежель ноне не используют цемент, то значит на это есть основания. Ежель автор вопроса имеет под рукой НИИ и некоторое количество миллионов $ и у которого есть необходимое оборудование, то может , канешна, поэкспирементировать. 
Модераторы, не сносите тему. Такой вопрос о цементе (алебастре, глине и т.п.) я встречал неоднократно.
П.С. Бочка формомассы в 45 кг стоит около 100 баксов. Неужель всё так плохо что их нет!?
Отлил печатку в европейском цвете и сделал хим полировку .
вес 25 грамм + орел .
Отливка из давальческого лома .
Муфель 600 градусов .
Открытое пламя .
Отредактировано Руслан -КОРАЛЛ (25-06-2015 18:25:47)
Попробовал новую белую лигатуру(8 руб. 1 грамм) не требующую родирования .
КЛАСС даже можно не делать химполировку .
Добрый день спецы . Недавно возник вопрос , как можно расплавить 1 кг мельхиора и сделать отливку. Что для этого надо? Есть муфельная печь и графитовые тигли. Но температура печи 1100 градусов. Кто занималься отливкой такого веса , помогите.
Добрый день спецы . Недавно возник вопрос , как можно расплавить 1 кг мельхиора и сделать отливку. Что для этого надо? Есть муфельная печь и графитовые тигли. Но температура печи 1100 градусов. Кто занималься отливкой такого веса , помогите.
Ну с мельхиором вряд ли кто то из ювелиров занимается, в основе все таки драгметаллы. 
Несправедливость не всегда связана с каким-нибудь действием; часто она состоит именно в бездействии.
Муфель будет занят опоками во первых
во вторых не ремендую использовать его на максимуме ,
не факт что 1.кг расплавится и сколько понадобиться на зто времени даже если добавлять мельх. порционно .
Я пробовал отливать мельхиор , даже гдн то писал проэто с фотками .
Первый раз плавил в плавильной печи в графит. тиглях
поверхность получилась ужасной .
Второй раз плавил открытым пламенем резака ( газ + кислород )
поверхность получилась хорошая как и в целом вся отливка .
Но вонища кабздец !!! пол дня потом выветривали , вытяжка не справилась .
Так что вывод такой что если не заниматься потоком то лучше не связываться , себе дороже .
это конечно мой опыт и мое мнение .
Парни в книгах описывается что качество поверхности при литье повышается если сделать припудривание формомассой .
Кто нибудь пробовал такой вариант ?
Если да то как именно это сделать , на сухую восковку или на намоченную спиртом ?
Хочется сохранить как можно лучше поверхность восковки а эксперементировать нет времени .
За ранее спасибо .
После литья 
Готовая мастер модель для запекания в резинку .
Отредактировано Руслан -КОРАЛЛ (22-03-2016 18:29:43)
качество поверхности при литье повышается если сделать припудривание формомассой .
Что никто не пользовался ?
Наконец то сегодня попробовал отливать не ювелирную а простую латунь по 420 руб за 1 Кг .
Л63 и ЛС-59 1х1 + алюминий ,
Проливаемость отличная но местами поры , Буду пробовать другие режимы .
Еще немного потемнела отливка после того как по привычке отливку стал отбеливать в лимонке ,
Скорее всего среагировал алюминий .
Отредактировано Руслан -КОРАЛЛ (22-03-2016 18:27:28)
Господа, посоветуйте что брать в качестве сырья для литья латуни. те что просить в пунктах приема металлолома ? какие изделия легко плавятся и льются?
что брать в качестве сырья для литья латуни
И так цена не кусается , латунь по 420 руб за 1 Кг . в тех же приемах цвет мета продается латунь в листах и в прутках разного сечения .
Б.У. плавить не пробовал , думаю шлака много будет .
Если Вам нужно много (на памятник ) то краны , смесители .
В нашем городе беру латунную проволоку Л63 диаметром 4 мм за 340 рублей за кг. Стоимость за пруток диаметром 10, 15 или 4 мм одинаковы. 4 мм нарезать удобнее обычными откусами.
Отлично плавиться и изделия получаются
Отлично плавиться и изделия получаются
Отливаете опоку в сколько градусов ?
Не подскажете как гальванируете изделия из латуни ?
Отредактировано Руслан -КОРАЛЛ (03-02-2017 16:18:51)
Спасибо, у нас в городе 320 руб с металоприемке б/ушку продают.
Отливаете опоку в сколько градусов ?
Не подскажете как гальванируете изделия из латуни ?Отредактировано Руслан -КОРАЛЛ (03-02-2017 13:18:51)
температура плавления 930-960 градусов.
температура опоки 490 градусов.
гальваникой не занимаюсь.
Ребят, я мандражирую. Подскажите, у кого есть опыт хоть какой-нибудь. Как лучше расположить в стакане вот такую деталь. Она довольно размашистая . Диаметр 60 мм. Толщина 1,5 мм.
Не знаю, стояк, не стояк....вдоль, не вдоль, поперёк или как тут прилепить получше литники, чтоб всё пролилось. 
P.S серебро.
чтоб всё пролилось.
Вариантов литников и вариантов много .
Я бы выбрал именно этот , серебро отливаю часто , не нужно ему толстых литников в местах подхода к самой модели .
Когда литник толстый , в этом месте из модели тянется металл на усадку в литники , в этом месте получаются пустотки .
А когда литник тонкий . то в этом месте в нем быстрее наступает момент кристализации металла и при усадке уже не тянется , нет пустоток .
Если не делать прибыли то усадке не от куда будет брать себе металл при остывании , для этого делается шар крупного диаметра (который кристализуется в последнюю очередь ,
что позволяет до последнего сосать из него жидкий металл .
Опока начинает остывать с наружи , в первую очередь со стороны заливки по стояку .
Модель плоская , не советую брать опоку по диаметру в притык . Бери опоку гораздо больше а то порвет вдоль модели ,
и гипса залей повыше чем требуется , чтоб прибыль остыла последней .
Модель зеленый цвет
литники красный
поддержки синий 
прибыль оранжевый .
Ого, это хорошо про шарик....Спасибо, что откликнулись...и даже всё наглядно построили))) Все советы приму к сведению.
Добрый вечер . Хочу отлить бокал из серебра. Вес изделия 400 гр. Можно ли это сделать в муфельной печи ?
Добрый вечер . Хочу отлить бокал из серебра. Вес изделия 400 гр. Можно ли это сделать в муфельной печи ?
В муфельной печи как правило прокаливают опоки после того как из них вытопили восковку, и отливают либо в вакуумной литейной машине или в центробежной, ну про дорогие фирменные литейные комплексы я не говорю.
Несправедливость не всегда связана с каким-нибудь действием; часто она состоит именно в бездействии.
Добрый вечер . Хочу отлить бокал из серебра. Вес изделия 400 гр. Можно ли это сделать в муфельной печи ?
И еще плавильная печь минимум на 600гр серебра, подходящая опока (чтобы в мультфильмы влезала хотя бы лежа)
Подстаканники дома лил на 300 грамм (дно отдельно и ручка тоже.
Парни в книгах описывается что качество поверхности при литье повышается если сделать припудривание формомассой .
Кто нибудь пробовал такой вариант ?
Если да то как именно это сделать , на сухую восковку или на намоченную спиртом ?
Хочется сохранить как можно лучше поверхность восковки а эксперементировать нет времени .
За ранее спасибо .После литья
Готовая мастер модель для запекания в резинку .
Отредактировано Руслан -КОРАЛЛ (22-03-2016 18:29:43)
Что мазали кистью, видел и то, чтобы лить кустарно без вакуума, а припудривание при формовке скорее ничего не даст. Вот обработка восковки и какая-нибудь хитрая формомасса - вполне. Не пробовали снимать резину с восковки?
Если восковка будет гладкая, то и такая будет выходить, мне нравится силастик-м, режется хорошо, воск не липнет.
Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Ювелирный раздел » Литье(Обсуждение вопросов, связанных с литьем)