Форум клана ЧПУшников |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Все по ArtCAM » Полосы и пупки на изделии
Прошу помощи у форумчан.
Есть моделька ,обрабатываю конусом R 0.25 шаг 0.1 Появляются полосы по всему изделию и вдобавок какой то мусор.Уже все в настройках менял.Ничего не помогает.Сама модель ничего похожего не имеет.
Отредактировано zasidka (12-09-2012 17:41:47)
А саму деталь резать пробовали?? У меня, к примеру, было наоборот - вся деталь в полосках, точках, ямах. При этом визуализация упорно показывала что все тип топ. Проблема была в одном болтике давшем слабину.
В Вашем случае могу предположить что проблема в самой программе, либо в сторонних прогах, которые "кушают" оперативную память при параллельной работе с данной программой. Как вариант снести программу, вычистить реестр, переустановить и посмотреть будут ли изменения.
Винду переустановил вчера.
Изделие такое и получается.
Попробую прогу переустановить.
винду переустановили, а прогу нет? Вы новую винду поверх старой записали?
возможно так же что-то с настройками визуализации в целом /визуализации при данном инструменте. Попробуйте глянуть как будет вести себя визуализация при другом инструменте.
Такое чувство, судя по скриншоу ( с пипками и полосками), что будто на детали есть невидимые огрехи. Может стоит попробовать в скульпторе вручную или автоматическим сглаживанием немного погладить деталь. Или отдельный участок чтобы сравнить, если конечно будут изменения!
Похоже, подобный вопрос на форуме уже обсуждался. Как описана фреза в базе инструментов- как конусный гравер? Попробуйте изменить тип инстумента- на V-образную фрезу,например, или шарик, и посмотрите визуализацию. Может помочь.
или шарик, и посмотрите визуализацию.
поможет 100%
Похоже, подобный вопрос на форуме уже обсуждался. Как описана фреза в базе инструментов- как конусный гравер? Попробуйте изменить тип инстумента- на V-образную фрезу,например, или шарик, и посмотрите визуализацию. Может помочь.
Смена прописи инструмента не помогла.
Дело не в модели,полосы есть между моделями.
Полосы,возможно, из-за крупноватого шага. Рекомендуют 10%, то есть в 2 раза меньше,чем сейчас стоит. Какая стоит точность расчета траектории? Какое вообще разрешение модели?
Полосы,возможно, из-за крупноватого шага. Рекомендуют 10%, то есть в 2 раза меньше,чем сейчас стоит. Какая стоит точность расчета траектории? Какое вообще разрешение модели?
разрешение 3000000
безье 0,01
Все таки это разрешение модели.
Был миллион.
Проблему решил.Всем спасибо.
Всем привет! Ни как не могу найти решение проблемы полосок от фрезы на модели. Посему обращаюсь к вам за советом-помощью! Пробовал "резать" березу, кедр, сосну, осину... и везде эти полоски. Вот из последних изделий-экспериментов
Это осина, "резал" вот этой фрезой
Шаг 0,3мм подача 65мм/сек обороты 18000, пробовал шаг уменьшать до 0,2мм-полосы все равно остаются. Подскажите пожалуйста. что я делаю не так?
Всем привет! Ни как не могу найти решение проблемы полосок от фрезы на модели. Посему обращаюсь к вам за советом-помощью!
Я вначале тоже этим страдал, потом просто поменял производителя фрез.
А вы чьими фрезами режете?
А вы чьими фрезами режете?
Весь ассортимент фрез у меня китайский
Всем привет! Ни как не могу найти решение проблемы полосок от фрезы на модели. Посему обращаюсь к вам за советом-помощью! Пробовал "резать" березу, кедр, сосну, осину... и везде эти полоски. Вот из последних изделий-экспериментов
Это осина, "резал" вот этой фрезой
Шаг 0,3мм подача 65мм/сек обороты 18000, пробовал шаг уменьшать до 0,2мм-полосы все равно остаются. Подскажите пожалуйста. что я делаю не так?
Если полоски параллельные и не изгибаются по форме рельефа, то очень похоже на вибрацию шаговых моторов из за крупного микрошага.
Или просто установлен слишком крупный микрошаг для данного станка.
Какой привод у станка - винты/рейки? Какое передаточное число? какой микрошаг?
Какой привод у станка - винты/рейки? Какое передаточное число? какой микрошаг?
Привод-рейки. а вот про передаточное число и микрошаг сложно ответить, т.к. не знаю где и как проверить эти параметры станка!?
"резал" вот этой фрезой
Какой диаметр фрезы?
Какой диаметр фрезы?
3мм Стратегия-Растр 35градусов
3мм Стратегия-Растр 35градусов
А не пробовали резать под 90 градусов?
Мне кажется, станок будет меньше перемещений совершать сразу по двум осям.
Может дело в этом.
90 градусов?
Пробовал-полосы есть, но меньше. Зато ворс поднимает ужасный! В одной теме "старожилы" форума советуют всем фрезеровать под углом к волокнам 30-40 градусов. Попробовал, действительно ворса практически нет. НО полосы появились... Угол растра менял от 15 до 45-мимо... Сам больше склоняюсь, на то что шаг большой. Но с другой стороны 0,2мм для шарика д3мм разве много!? Меньше еще ставить, тогда не большие изделия будет вечность грызть! Или же уменьшение шага компенсировать не большим увеличением подачи и скорости врезания!?
Мне кажется Вам надо провестя ряд тестов. Взять из модели небольшой кусок, где видны самые активные полосы. Размножить его и пробовать применять разные углы, шаги скорости. На этих кусочках будет видна разница.
А ворс может подниматься из-за притупившейся фрезы, или она изначально была не совсем острая. Я режу поперёк волокон, под углом ещё не приходилось резать.
Попробовать поменять обороты шпинделя.
Если у вас полосы в том же направлении, что и направление фрезеровки, то вариантов много.
Если же направление полос не совпадает с траекторией движения фрезы, т.е. если полосы - не борозды от фрезы, то причина в крупном микрошаге моторов.
Учитывая то, что у вас привод на рейках - очень вероятно, что проблема в этом. Микрошаг можно посмотреть в настройках драйверов, а передаточное число в настройках управляющей программы (в импульсах/мм или мм/импульс).
Хочу поделиться своей историей.
При работе тонкими фрезами, и на больших скоростях, получалась полосатость ещё больше.
Когда я, начал анализировать и внимательно понаблюдал за работай, то обнаружил, что при проходе фрезы в попутном направлении фрезу отгибает, а при встречном- идёт стабильно.
Проверить просто- сделайте сначала черновую с допуском не более 1мм, а потом чистовую. Если будет чисто, то можно проверить механику станка или применять щадящие режимы.
Спасибо за внимание...
0,2мм для шарика д3мм разве много!
Много. 0,1 - 0.15 - максимально для шаровой D3 (т. е радиус "пятки " = 1,5 мм). Из собственого опыта - рельефы размером от 250 х 300
и больше (а вообще стараюсь делать - 300 х 400) шаровой D3 всегда прохожу шагом 0,15 мм ( рельефы меньшими размерми делаю уже граверами 10 - 15 град). После станка , да, видно полосы, чуть - чуть (угол по волокнам - 20 - 40 град. От породы дерева выбираю)). Все равно шкуркой прохожусь, затем морилки, лак (три слоя как минимум). На финише уже никаких полос не видно. Но это ИМХО - каждому свое.
Вобще странно читать такие вопросы - качество обработки зависит от тысячи факторов.Сам станок (жесткость, точность и т.п.), инструмент, качество заготовки, программные нюансы, прямокривоватость рук и т.д. и т.д.
Никто и никогда не даст Вам 100% совет , дабы Вы получили "красивый" результат, потому что таких советов нет и быть не может.
Только опыт, собственный опыт Вам в помощь.
Отредактировано DeKot (20-05-2013 22:43:08)
Всем спасибо за советы! Буду зксперементировать с параметрами и режимами резания, набираться опыта
Всем спасибо за советы! Буду зксперементировать с параметрами и режимами резания, набираться опыта
Если всё получится, напишите в чём была проблема. Будет полезная информация для других пользователей.
Успехов!
Раз пошла такая пьянка ... Еще об стратегиях обработки. Кто то из форумчан предложил сразу заготовку крепить на столе не строго по координатам X Y , а под определенным углом, вот как на рисунке. Попробовал.
Для этого в ArtCAMе изначально создаю модель с размерами больше реальной заготовки ( для панно 300 на 400 - получается где то 420 на 480). Импортирую рельеф на эту модель с поворотом под 20 град. Ставим обработку растром под углом 0 град.
Плюсы : фрезеровка идет по одной оси, но под углом по отношению к волокнам древесины. Станок работает гораздо "мягче", нет дерганья портала при одновременной отработке осей X и Y, чистота обработки очень хорошая.
Минусы : станок должен иметь "лишний "запас по осям, чуть сложнее правильно устанавливать реальную заготовку.
Лично мне метода понравилась, теперь только так и работаю.
Успехов!
Обязательно! Приведенный мною постами выше элемент с полосками, с ножки стола обеденной зоны, на которую сейчас готовим щиты из осины. Провел метод проб и экспериментов с шагом фрезы, подачами, скоростями врезания и т.д. на разных породах древесины. Для себя определился с режимами и параметрами резания для каждой породы дерева, без злосчастных полосок! Да, действительно, DeKot на 300% был прав! Правильность выбора режимов обработки НИ КТО не подскажет, кроме собственного ОПЫТА!!!
в чём была проблема
Проблема-то как раз и была в неправильно выбранном шаге.
Здравствуйте! Помогите пожалуйста новичку! На симуляции в арткаме моделька гладкая, а на деле присутствуют горбы почти на всех лепестках. В чем может быть причина - стратегия 3д смещение фреза радиусная 3,175 шаг 0,15?
Помогите решить проблему!!! При фрезеровке делает ступеньку...
Дайте файл модели, стратегию, инструмент режимы. Иначе только к ясновидящим.
Можно попробовать поменять стратегию обработки, не змейкой по Х, а смещением. Также возможно плохой прижим заготовки, с виду похоже как люфтит.
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста что может быть, пример на картинке. После половины картинки появляется ступенька, чуть ниже по Z и далее с той же высотой до конца изделия. Фреза закреплена хорошо, со станком проблем вроде нет. До этого резал с черновой обработкой, потом чистовой - все нормально, борозд не наблюдается. Здесь попробовал фрезой сразу начисто, как описано было на форуме, 6мм фреза и далее конус до 1,5мм. Шаг - 0,18, скорость 30 мм/с. Глубина по Z максимум 20 мм. Единственное, что могу пока предположить может быть нельзя такую высоту резать конусной фрезой, тогда сколько можно максимально?
почему нельзя, если длина режущей нужной длины - проблем нет? муфту проверяли?
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста что может быть, пример на картинке. После половины картинки появляется ступенька, чуть ниже по Z и далее с той же высотой до конца изделия. Фреза закреплена хорошо, со станком проблем вроде нет. До этого резал с черновой обработкой, потом чистовой - все нормально, борозд не наблюдается. Здесь попробовал фрезой сразу начисто, как описано было на форуме, 6мм фреза и далее конус до 1,5мм. Шаг - 0,18, скорость 30 мм/с. Глубина по Z максимум 20 мм. Единственное, что могу пока предположить может быть нельзя такую высоту резать конусной фрезой, тогда сколько можно максимально?
Была аналогичная проблема. Резал также конусной фрезой сразу на чистовую, без черновой обработки.Глубина по Z максимум 18мм.На всех деталях в одном месте также была ступенька,оказалось проблема в УП.
Да, если в УП то скорее всего проблему не найти. Первый раз резал по спирали из центра, борозды были по диагонали, как будто квадрат
Похоже дело и правда было в УП. Создавал в 2008, потом переделал в 8.1 и никаких борозд!
wawax
а вы инструмента правильно выбираете ?
возможно ли вы выбираете фреза на пример 1,6.мм а вставите 1.мм.?
или на базе инструмента в описание написано допустим 2.мм а диаметр инструмента указано 1 или еще другой ?
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста что может быть, пример на картинке. После половины картинки появляется ступенька, чуть ниже по Z и далее с той же высотой до конца изделия. Фреза закреплена хорошо, со станком проблем вроде нет. До этого резал с черновой обработкой, потом чистовой - все нормально, борозд не наблюдается. Здесь попробовал фрезой сразу начисто, как описано было на форуме, 6мм фреза и далее конус до 1,5мм. Шаг - 0,18, скорость 30 мм/с. Глубина по Z максимум 20 мм. Единственное, что могу пока предположить может быть нельзя такую высоту резать конусной фрезой, тогда сколько можно максимально?
А вы единственный раз пробовали эту уп или запускали несколько раз на разных деталях? Если на других деталях было нормально - значит сбой (открывали файл, запускали программу, скачёк по питанию и т.д.). Если на последующих деталях был такой же сбой в этом же месте, а УП выглядит нормально, попробуйте сдвинуть деталь. Если всё пройдёт нормально - механическая проблема (смотрите станок), если сбоит - смотрите УП.
Насчёт глубины: режу временами конусной спиральной R4*45*r0.5 на 30 мм при скорости 8000мм/мин - ни каких проблем, шаг 0.17
wawax
а вы инструмента правильно выбираете ?
возможно ли вы выбираете фреза на пример 1,6.мм а вставите 1.мм.?
или на базе инструмента в описание написано допустим 2.мм а диаметр инструмента указано 1 или еще другой ?
Уважаемый ildirim.
Отвечу на ваш вопрос? 
Инструмент выбираем правильно, и фрезу ставим тоже.
С такой ступенькой сталкивался, когда программа выполнялась на компе с маленьким количеством памяти и если запускать программу с начала, то происходит практически в одном и том же месте. Скорей всего вся УП в память не вмещается и в момент подгрузки части УП происходит сбой по Z.
арткам сам по себе растровая программа и может бить модель на пиксели, можно попробовать ставить максимальное качество при создании модели( если комп потянет ) и еще можно попробовать сгладить это все в ручную в 3D скульпторе.
А вы единственный раз пробовали эту уп или запускали несколько раз на разных деталях? Если на других деталях было нормально - значит сбой (открывали файл, запускали программу, скачёк по питанию и т.д.). Если на последующих деталях был такой же сбой в этом же месте, а УП выглядит нормально, попробуйте сдвинуть деталь. Если всё пройдёт нормально - механическая проблема (смотрите станок), если сбоит - смотрите УП.
Механическую проблему сразу отмел, т.к. резал детали большего размера, расположенные в этом же месте, но применял 3 обработки - 6мм черновая по слоям, 3мм - обработка по профилю и 1,5 шар, чистовая по профилю. Все нормально проходило и тут на сайте наткнулся на упоминание о конусной фрезе и обработке сразу всего профиля. Подвернулась поездка в столицу и покупка такой фрезу, поскольку дорогая - в одном экземпляре. И вот первые пробы, которые совпали с установкой Арткам 2008 - 1 проба из центра по спирали (с несколькими полосами), 2 - растровая и то же самое. Потом переделал в 8.1, все прошло без сбоев. Остается косяк за Арткамом, хотя 2008 мне больше понравился и по стабильности и по удобству работы.
С такой ступенькой сталкивался, когда программа выполнялась на компе с маленьким количеством памяти и если запускать программу с начала, то происходит практически в одном и том же месте. Скорей всего вся УП в память не вмещается и в момент подгрузки части УП происходит сбой по Z.
Сравнивал УП по размеру, резал и с большим размером, все было нормально, комп не очень слабый.
Отредактировано leopold69 (04-01-2014 22:37:52)
Насчёт глубины: режу временами конусной спиральной R4*45*r0.5 на 30 мм при скорости 8000мм/мин - ни каких проблем, шаг 0.17
Я резал максимум 20 мм глубины при скорости 18000об/мин, шаг, 0.18. А у Вас при 8000 не мало? Чисто получалось?
Извиняюсь, исправлено
Отредактировано leopold69 (05-01-2014 18:18:37)
Я резал максимум 20 мм глубины при скорости 18000мм/мин, шаг, 0.18. А у Вас при 8000 не мало? Чисто получалось?
Хотел бы у вас спросить leopold69,что это у вас за монстр такой, что режет со скоростью 18 метров в минуту.
Или вы имеете в виду обороты шпинделя?
Отредактировано wawax (05-01-2014 01:07:38)
Здравствуйте! У меня такая проблема, при обрезке деталей по контуру на торцах остаются "зарезы" от фрезы вот такие:
С жесткостью станка все нормально, фреза концевая 4мм-новая! Проверял уровнем отклонения шпинделя-тоже все в норме. При создании УП ни каких припусков нет! Помогите разобраться в чем причина!?
Моё мнение что
1 заготовка плохо закреплена
2 прогиб фрезы
3 большая скорость подачи
4 стратегия обработки не правильная.
Отредактировано Garik123 (03-04-2015 10:17:31)
1 заготовка плохо закреплена
2 прогиб фрезы
3 большая скорость подачи
4 стратегия обработки не правильная.
Заготовка очень жестко закреплена(притягиваю саморезами к столу) скорость подачи 2,5м/мин. Стратегия обработки по профилю, вдоль вектора, направление резания встречное. О прогибе фрезы подумал в первую очередь, т.к. заготовка высокая 32мм, фрезу пришлось выдвигать на максимальную высоту. Но такие же "зарезы" появлялись при обрезке и не высоких деталей
по мне так шпиндель не перпендикулярен. сравните эти ступеньки, они скорее всего в одну сторону смотрят
по мне так шпиндель не перпендикулярен. сравните эти ступеньки, они скорее всего в одну сторону смотрят
Ступеньки по всей длине реза смотрят наружу, я так думаю если бы шпиндель не перпендикулярен, то ступеньки бы появлялись с какой-то одной стороны
Отредактировано ALEX-sasa (03-04-2015 11:11:48)
Возможно очень длинная фреза...колебания во время обрезки
Возможно очень длинная фреза...колебания во время обрезки
Повторюсь, ступень появлялись при обрезке и не высоких деталей, которые резал короткими фрезами
Может режущая кромка меньшего диаметра чем хвостовик?
Может режущая кромка меньшего диаметра чем хвостовик?
Да нет... хвостовик одного диаметра с режущей кромкой
ALEX-sasa, сделайте проще. Сделайте в арткаме припуск на последний проход. Поставьте 0.5 - 0.8мм в зависимости от диаметра фрезы. Все проходы, кроме последнего фреза будет обрезать в плюсе на это значение, а последний проход сделает и вниз и вбок, уже точно по вектору. И вся эта "вафля" срежется.
ALEX-sasa, сделайте проще. Сделайте в арткаме припуск на последний проход. Поставьте 0.5 - 0.8мм в зависимости от диаметра фрезы. Все проходы, кроме последнего фреза будет обрезать в плюсе на это значение, а последний проход сделает и вниз и вбок, уже точно по вектору. И вся эта "вафля" срежется.
Так-то да, но вот если у меня нет фрезы с длинной режущей кромкой, большей чем толщина детали. И к тому же припуск на последний проход можно выставить если резать наружу от вектора или внутрь, а вот при резке вдоль вектора(в моем случае именно так и необходимо) параметров на припуски почему-то нет.
ALEX-sasa
сталкивался с подобным при обрезке как и Вы
особенно это проявлялось на мягких или вязких породах дерева
все решилось заменой фрезы на новую
Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Все по ArtCAM » Полосы и пупки на изделии