ну вам нужно было не только купить бизнес. а и заключить договор что бы они вас консултировали пока вы его не построите .  и если что то пойдет не так они вам подскажут может вы доски не такие находите или не на той свалке ищете или бабки не с таким бюджетом попадаются.

У себя в городе планирую основной упор делать на эксклюзив т.к. очень много состоятельных людей не жалеющих отдавать за это хорошие деньги + в городе просто не реально найти что-то действительно качественное и красивое. Пример: в местных мебелных продают "итальянскую" (китайскую) мебель с ценниками, похожими на номера телефонов, причем берут её очень не плохо.
Могу привести пример маркетингового хода, которым планирую и сам пользоваться.
Берем несколько кафе, ресторанов и т.д. элитного уровня, не для молодежи и договариваемся с управляющими о том, что мы, к примеру, вешаем им совершенно бесплатно некоторое количество зеркал, в резных рамах небесной красоты, НО на этих рамах в уголках будут логотипы и контактные данные нашей фирмы.
Взаимовыгода на лицо
1. Заведение получает абсолютно бесплатно шикарные элементы декора
2. Мы получаем рекламу в очень хорошем месте + целевая аудитория уже здесь и никаких походов по магазинам

Больше похоже на развод сроки нереально низкие, сумма сделки внушительная. В подобных ситуациях люди хорошо зарабатывают на неустойках.

Это не бизнес-план, скорее маркетинговый ход, при этом нет гарантии, что он сделает Вам продажи. На имидж или "местный бренд", ВЫ сработаете не сомненно, но на старте это дорогое удовольствие. Обрартите внимание, что я не критикую вашу идею, она имеет место быть, но не на старте, ибо рискуете залезть в долги.

Отредактировано Владимир Пигалов (31-07-2013 08:43:36)

Добавлю от себя, посчитайте сколько на деньги на качественное дерево вы сможете напечатать флаеров, и во сколько почтовых ящиков крутых котеджей вы сможете их положить за время пока эти зеркала режуться:)

хочу поделиться свой реализацией. повесил зеркала в 5 магазинах своего города . причем  очень приличных. взяли сразу только увидели.
за полгода пару продаж. недавно я померился с одним директором магазина. он говорит ну ладно приноси посмотрим что там у тебя. только взял
и продал. и опять продажа.  вот это бизнесмен . а накручивает он не меньше чем я зарабатываю. вот как то нужно выходить на таких фартовых
людей.

Ну вот образчик креативности в маркетинге, граничащий с мошенничеством.

Объявление взято с Авито:

Вид товара: Картины
Цена: 300 000 руб.

Драгоценная безупречность стиля и вкуса--"Благовещение"--одна из 14 картин цикла работ по мотивам гравюр Гюстава Доре и Юлиуса Шнорр фон Карольсфельда "Иллюстрации к Библии",выполненных глубокой резьбой по дереву и покрытых сусальным золотом.

Размер: 630*400 мм

Материал:модифицированный в автоклаве дуб из Северного Кавказа.Модифицированная сушка гарантирует отсутствие щелей,трещин и рассыхания или деформации при изменении температуры или влажности окружающей среды на века.

Среднее время изготовления резьбы составляло 4-5 месяцев на одну работу.

Покрытие:сусальное золото 999

Представленные картины--исключительно тонкая ручная работа,потребовавшая от автора немалого мастерства и терпения.Резная рельефная картина--подлинный шедевр,который никого не оставит равнодушным.

Скульптурная горельефная резьба подчёркивает и усиливает художественные особенности картин,которые выявляются при рассмотрении их с разных сторон.

Предназначение картин--являть нам мир незримого и настраивать на восприятие невидимых,духовных вещей.В них резцом художника запечатлена связь между маленьким человеком и святыми,чьи имена уже написаны на небесах.Это поддерживает человека на его жизненном пути Христианина.

Представленные картины--это не только прекрасное украшение интерьера,придание ему солидности и законченности,но и отличный подарок родным и близким,оригинальный и достойный презент для партнёров и зарубежных друзей,умное вложение средств.Это именно тот редкий случай,когда волшебная сила искусства многократно подчёркнута и усилена завораживающим сиянием чистого золота.

Правила Авито не дозволяют размещать более 5 фото,поэтому изображения остальных картин этого цикла будут опубликованы в следующих объявлениях.Однако следует иметь в виду,что даже самая чёткая репродукция не в состоянии полностью передать те эмоции,которые вызывает вид картин вживую.Заинтересовавшимся с удовольствием передам диск или вышлю качественные изображения картин на эл.почту.

Все картины одного размера и стиля.

Остальные работы этого цикла:

Напутствие 12 апостолам

Возвещение пастухам о рождении Ииуса Христа

Тайная вечеря

День покоя

Пророк Иеремия

Воскресение

Десять заповедей

Вознесение Илии

Преображение

Крещение

Вознесение

Нагорная проповедь

Рождение Иисуса Христа

Торг.Приобретающим не одну картину--очень хороший торг.

Звонить можно до 01 ночи в любой день недели.

Конец объявления

Резец художника - сферическая фреза 3 мм, я так понимаю, не тоньше. Следы фрезы честно замазаны большим слоем грунтовки и потали. И шоб покупатель не сомневался - запредельная цена в 300 тыщщ. Ага.
А вообще, на мой взгляд бывшего журналюги и пеарщика - пеар и маркетинг родной брат мошенничества. Только мера у всех разная, в зависимости от толстоты наглости и худобы совести.
И в нынешних условиях реклама - не двигатель торговли, а ее могильщик. Например в ТНП выживают т.н. "бренды", у которых до 40 %  стоимости товара составляют вложения в телевизионную и прочую рекламу. А "норот", покупая брендовый порошок или прочее, не задумывается, что половину потраченных денег он отдал на собственный развод "деятелям телевизионных искусств"(С), вроде меня в прошлом .
Для мелких производителей в России вроде нас, ЧПУшников, счастье в правильно составленном каталоге и поиске "своего" индивидуального ЗАКАЗЧИКА. Увы, это трудно, порой очень. Но таков тренд, как говорят маркетологи. Мелкий бизнес в нашей стране вообще не в почете, проще просиживать штаны в офисе, надувать щеки "крутого профессионала" тыщщ за 100 в месяц и не париться.

ЗЫ "Модифицированный" дуб убил наповал. бегу покупать, а то вдруг не достанется.

Утро доброе всем.
Поучаствую в обсуждении малость, тезисно.
Сейчас есть возможность приобрести любое оборудование, поэтому технологическая составляющая, как бизнеса, уходит на второй план.
Сейчас не проблем призвести продукт любого уровня качества и сложности, есть проблема продать.
Надо четко осознавать - ЧПУ станок  это не бизнес, это инструмент бизнеса, бизнес должен быть в голове, в личных качествах + искусство продавать которому надо учиться.

Зарегенился на этом форуме что бы получить полезную информацию о чпу плазморезах, к сожалению её тут практически нет, полезной нет. Либо не наработана, либо тщательно скрывается.

Если станок покупается под нужды организации бизнеса он становится инструментом бизнеса, станок не есть самоцель, цели всего две: 1 извлечение прибыли, 2 извлечение дополнительной прибыли.
Вы можете быть виртуозным мастером программирования ЧПУ, но если Вы не умеете продавать себя -  грош цена вашему таланту.
Вы можете настругать кубометр объемных картин высокого разбора, но если Вы не умете их продавать -  грош цена вашим умениям.
Вы можете создать некий бизнес приносящий некую прибыль, но если Вы не научитесь продвигать свою услугу на рынок - грош цена вашему бизнесу он обречен.
Учитесь смотреть на вещи  шире это очень помогает.

А если не так? Я покупаю станок на индивидуального предпринимателя, под конкретные заказы их много и они надолго, и тупо начинаю их выполнять получая за них соответствующую оплату, и она меня устраивает, получается бизнес чистый бизнес и ни какого творчества, наверное так работает 9.... процентов станков Чпу, где то в индивидуальном пользовании где то в пользовании больших и малых предприятии. Вы же рассматриваете исключение, когда один человек проводит весь цикл работ с 0 до 100 процентной готовности. Вряд ли те художники чьи картины сейчас на аукционах продают за суммы с большим количеством циферек умели свое творчество продавать. Другой вопрос что в Нашей стране почти нет промышленности и очень мало предприятий и предпринимателей которые создают реальный продукт, но это другая тема.

Не совсем понимаю сути беседы, попыток доказать друг другу очевидное. Бизнес это просто дело с какойто маржой, если маржа долго отрицательная, то бизнес скопытился... Маржа может быть и нематериальной, но это уже уходит в хобби тогда...
Есть поговорка - "в россии в самолетах есть бизнес класс и бизнес не удался"

Уважаемые spin и kortaika, наверное я просто плохо умею доносить свои мысли до окружающих. Я не спорю о бизнесе, его построении, инструментах и марже. Я согласен с теми тезисами о построении и ведении бизнеса которые здесь высказал kortaika. Я не согласен с тем, что человек может быть хорошим
мастером своего дела, но если он не может себя хорошо продавать то грош ему цена, что если ты талант, но не умеешь продавать продукт своего таланта, то грош тебе цена, и все прежде чем начать что то делать должны научиться продавать. Я 16 лет занимаюсь торговлей на оптовых рынках города Москвы, ( Лужники, Черкизово, тц Москва, сейчас Садовод) я не умею продавать, не дано мне это, я  для этих целей продавцов нанимаю, и поверьте найти хорошего продавца не легко, а хорошего и честного не реально. Умение продавать это талант, он либо есть либо нет, этому не учат. Можно научить правильно строить и вести бизнес, но не продавать. 
Мне кажется, возможно я заблуждаюсь, что у тех кто приходит на форум станки появились в результате их хобби, а если увлечение начинает приносить прибыль, то это совсем хорошо. Просто уважаемый kortaika, мы с вами с разных позиции рассматриваем данный вопрос, Вы с позиций человека строящего бизнес, а я с позиции человека имеющего станок, который хочет на нем еще и заработать. Согласен спор надо прекратить, тем более что спорить нам с вами не о чем, с Вашими тезисами о построении и ведении бизнеса я согласен, только если этим бизнесом занимается не один человек, десять в одном.

Отредактировано dimil (03-11-2013 17:04:36)

  Наверное Stasblak из Новосибирска, но он, увы, самозаблокировался. НО! личка осталось, попробуйте обратитьтся через ЛС.

Простите, но бред - не способ накручивания постов. Тем более в теме про маркетинговую политику.  Выражайтесь, пожалуйста в системе трех координат сего бренного мира и по-русски.

Отредактировано Crypt (12-11-2013 22:40:45)

Совсем не обязательно. У меня поле 1000*690, из всех заказов рекламщиков только процентов 5-7 уходит за пределы моего поля.

adamassa
1200 тоже нормально 

Довольно спорно:
- заготовки тоже нужно четыре
- четыре фрезы вместо одной
- отделка займет больше времени
- немного больше электричества
- вложится в переделку станка и шпинделя

Уверен совсем не спорно, что самое дорогое? Время на станке! а фрезы, электричество, заготовка и т.д. сколько это в процентах от стоимости изделия 0 целых и столько же десятых, значит можно пренебречь.

Не знаю сколько стоит час работы Вашего станка. Возможно у Вас обрабатывающий центр за 80-100 Кевро, если все остальное сводиться к нулю.
Вот что у меня получилось:
заготовка дуб - 8% от стоимости
фреза - около 1%.
финишная отделка 10%
электричеством можно пренебречь.
У меня сейчас два шпинделя. Второй ставил не для того чтоб снизить цену, а чтоб немного больше заработать.

Отредактировано Роман С (14-08-2014 11:10:48)

Я жеж тожеж хочу посмотреть как Дима  "колбасит" сувенирку большими тиражами и порадывацца за него! А видео личное!

Товарищи, скажите а брать ли деньги за опытный образец?(первый который)

Обязательно брать, каждая работа должна быть оплачена. Единственное, когда можно не брать денег, в рамках какой нибудь рекламной акции, обязательным условием которой должна быть ее краткосрочность, ограниченная по времени. Причем вы должны дать понять потребителю, что это вам обошлось не бесплатно, и вы рассчитываете на больший заказ. Большинство покупателей вменяемы, и они могут чувствовать что должны вам, и сделать заказ. Но есть и законченные халявщики...

Сейчас как раз прохожу небольшой курс по электронной торговле, как раз по теме психотипов покупателей. С человека которому вы уже чтото сделали бесплатно раз, при повторных продажах трудно будет что то продать без уступок. А это "плохие" покупатели, на которых вы можете никогда ничего не заработать.

Отредактировано burzum (18-08-2014 16:07:19)

Можно за опытный образец взять только по стоимости материалов, Но это заранее обговорено. Как правило образец нужен на витрину. С другой стороны всякие поползновения "давай дешевле" или "за углом по 3 а у тебя по 5" нада сразу пресекать и от таких клиентов отказыватся. Есть еще категория людей что будут ходить полгода канючить то дорого то хотелось бы с перламутром и в конце концов захочет сделать заказ то это плохой клиент, ему потом то цвет непонравится или он думал что будет как то иначе.
А вообще клиент покупает то что вы ему предложите (большая часть). То есть сделать образцы (да хоть за свой счет) показывать - "есть это, это и это" - и пусть выбирают.То есть ограничить рамками.

Понял, значит все-таки пол суммы надо брать за образец.
Просто приходит человек ему надо показать как это будет выглядеть в цвете, в материале, а не комп модель показывать. Надо так сказать заманить на заказ.
спс товарищи

Отредактировано Erdemi4 (19-08-2014 09:49:35)

Чтобы немного разобраться в ценах на изделия полезно заглянуть на какой нибудь сайт бесплатных объявлений. То же Авито к примеру. В строке поиска забиваешь что тебя интересует и смотришь почем люди продают подобные изделия. Можно связаться с продавцом под видом потенциального покупателя... Исходя из этого можно ставить свою цену

Да и говорить заказчику что "мой час работы стоит ххх руб" глупо. Ибо потом следует вопрос "а сколько ты будеш делать вот эту резьбу" и еще заказчик может сказать "ты ее можеш делать и час и три часа".
Так что лучше отвечать понятным языком. Работа по резьбе на филенке стока то ххх руб за дцм2 или за рисунок.
Заказчику вообще удобно переводить в штуки количества. Так и вам проще и ему. Да и мало кто будет считать ваши площадя рисунка.

Вот тут я не могу согласится! В одном виде деятельности я считаю стоимость исходя из цены за кв.дм, а вот на счет фрезеровки на чпу - вопрос не однозначен. У каждого клиента своя модель, в основном не стандартного размера, отсюда и с тарифами сложно все. И я, пока не загружу УП в ncstudio и не проведу симуляцию не смогу сказать сколько по времени будет обрабатываться модель.
А по скольку речь идет о мастер-моделях для гальванопластики или литья, задача поставлена такая: фреза с пятном не выше 0,2 и шаг 0,01-0,02. Модель размером 220х250х20, к примеру, обрабатывалась: рельеф около 84 часов, черновая 4мм, припуск 0,5 - 1 час 40мин. И как в таком случае рассчитать стоимость?
И да, в данном случае применяю расчет по тарифу 250р.\час

Отредактировано Goblinus74 (21-08-2014 09:58:03)

Ну каждый же из вас понимает как увеличить распиловку одного и того же изделия в раза полтора...два? А то и более, если наглость зашкаливает. Больше проходов, с меньшей глубиной врезания, меньшая скорость подачи.

С временными нормами реально много надувательства некомпетентных покупателей. Как пример всегда привожу как мой знакомый програмист думал каак больше взять денег с одного богатого "буратины" за взлом какого то файла. Написал програмулину, которая открывала запараленные файлы такого типа за доли секунды. Боялся что ему заплатят копейки, типа дело то плевое. После обсуждения темы под пивко я порекомендовал ему написать анимацию процесса, шкалу которая постепенно движется от 0 до 100% в течении 2-3 минут. Парень получил хорошие деньги, заказчик оценил что процесс действительно "трудоемок и сложен". Вот так мне кажется и везде, где "продают время", можно накрутить лишние деньги с покупателя.

Вы же знаете по времени сколько обрабатывается 1дцм2. Вот и считайте площадь нестандартного изделия.
Ставить условия в часах это кончится тем что заказчик будет приходить и ставить условия - "вот эту модель за 3 часа сделаеш?" то есть он сразу ограничил свой бюджет.

Просто займите другую нишу чтобы не конкурировать с такими нахлебниками.

думаю на сегодня у вас уже есть наработки сколько обрабатывается рельеф с заданой высотой (будь то 4мм или 30мм), в эксель табличку высота/шаг=1дцм2 и ценник готов. При заказе вы сразу можете дать ответ сколько будет стоить форма. Думаю заказчику так будет удобнее чем ждать ответ "смоделируем, перезвоним скажем".

В этом и фишка. Я вот гляжу все вы парни с руками, а в бизнесе слабовато шарите. Я наоборот, в бизнес сначала ударился (свое первое предприятие в 17 лет зарегал, смухлевав с доками) а потом начал.

Рекомендую всем, кто приходит в бизнес умея что-то творить прочесть книжку "Искусство получения прибыли" (в инете погуглите и скачайте) - в художественно-литературной форме подается как разрешить ваши вопросы. Узнает как даже банальная "кока-кола" 100 грам своего пойла изловчается продавать по трем разным ценам. Это и есть сегментация покупателей.

надо брать за гравировку, ведь работа сделана.
Я сразу клиенту цену не гвоорю, всегда считаю время сколько потрачу.

Отредактировано Erdemi4 (23-08-2014 13:18:08)

Я так конкретно и не понял что лучше всего пользуется спросом и продается подороже ?

Ну, если заранее не оговорили с клиентом, что проработка прототипа будет за отдельные деньги, то что-ж теперь говорить.
Хотя многие делают бесплатно проработку модели будущей, чтобы клиент был доволен образцом. А потом добавляют в стоимость конечного продукта цену образца.
В общем, как договоритесь, так и будет.

поддержу. сам стараюсь индивидуальных заказов не делать.случаев отказа платить пока небыло, но мозг выносили радикально.

Подскажите, а есть ли спрос на резные (3D фрезеровка) балясины/столбы? И если есть, то каких размеров обычно покупают? Хочу попробовать сделать поворотную ось для этого дела, но не знаю стоит ли. Многие покупатели, наверное, предпочитают по-дешевле - сделанные на обычном токарнике.

В моем городе резные точно брать не будут (если только единицы). Хочу в другом городе продавать, где очень развито частное коттеджное строительство. Хотел здесь сперва спросить - есть ли вообще спрос? Кто-нибудь делает на резных балясинах/столбах деньги?

Разве я спросил есть ли спрос на резные балясины в моем городе? Я спросил:

Для тех кто ищет идеи, хорошая подборка простейших и оригинальных дизайнерских изделий в буржуйском инет-магазине: pana-objects.com/products-page/product/

Ну в мыслях далее 2-3 шпинделя с поворотками. Главное чтобы продажи организовать.

Я работаю в агентстве праздников. И к нам в прошлом году пришли ребята - показали свою продукцию по резке. Все понравилось, что-то попробовали свое сделать.
Сейчас годовой оборот с ними - порядка 90 000 р. Надо ходить и предлагать ЦА

burzum, спасибо за ссылку! Увел с того сайта пару интересных идей

Ребят подскажите сколько брать за изготовления фасада на мдфе, программу у абармота купят мебельщики. станок 60 на 90, авто смены нет.

Спасибо форуму за ум-разум: 2 года назад купил себе станок с повороткой, 2450 Х 1250, 300 по Z. Ничего кроме идеи и желания не было. О рынке сбыта вообще речи ни шло.
Но своими наработками поделюсь с удовольствием. Вот мой рынок сбыта, который продолжает развиваться неплохо.
1. Монастыри и церкви. Начинал с резных икон, плюс-минус А4 и А5 формата. Брать не хотели: цены высокие в сравнение с багетными рамами. Но! Иконы начали привлекать иностранного покупателя, который с удовольствием начал вкладывать деньги в то, что в Германиях не продается.
Товар отдаваю на реализацию - никакой предоплаты церкви не дают, но плотят всегда, по мере продажи. Сегодня мой товар продается в 11 монастырях и 10 церквях.
Изделия поставил на поток, работаю на склад, станок не стоит лишней минуты. Вложения большие, но со временем все окупается. Чем дольше простой - тем выше себестоимость товара.
Из остатков материала делаем автомобильные кресты и иконки. Все уходит в производство. Через 1,5 года купил себе второй станок, китаец, для мелких работ, станок с большой площадью используя для крупных работ.
2. Те же монастыри и церкви. Фотографии готовых издели собрал в альбом. Собрал адреса электронных почт батюшек и настоятелей - по максимуму, сколько смог. Начал отправлять рассылку. Рассылал не ожидая никакого ответа, одна рассылка в неделю. Через 3 месяца отзвонился мой будущий крупный заказчик. Спрашивает - можете сделать киот? Отвечаю честно - никогда не делали, но попробуем.
Пробежался по рынку, узнал цены, продал модель с фор3Д по цене ниже рыночной. Первый киот изготовил без предоплаты (практически никогда не беру предоплату, еще ни разу никто не подводил. Через 3 недели снял заказ на еще 7 киотов, у того же клиента.
Сейчас на очереди еще один монастырь и одна церковь, ждут когда освободится производство.
3. Опять церковная тематика. Так уж повелось, что церкви предпочитают покупать тоько самое дешевое. Для них лучший вариант - багетные рамки+икона+стекло. Продажии такого ширпотреба большие, иногда злость берет: у меня такие работы, а продается мало.
Посидел, подумал. Купил настольный фрезер и фасонную фрезу. Из остатков дерева начал делать рамы. Закупил лики, заказал стекло. Теперь у меня занята дешевая ниша (но выглядит достойно), стараюсь вытеснить других, занята и дорогая ниша. Продажи выросли.
Начал производство венчальных икон, на следующей неделе отношу первую партию в первый монастырь.
4. И последнее по церковной тематике. Кресты и распятия идут хорошо. С маленьким "но". Я делаю только фигуру Христа и табличку над его головой. Заказывают обычно сельчане, которые предпочитают самый дешевый вариант. Я его и предоставляю: доставить фигуру Христа высотой 1200 мм можно на легковушке, сам крест изготавливают местне плотники. Сутки на подготовку щита, 12 часов на черновую, около 10 на чистовую, шлифовка, покраска - итого 3-4 дня работы.  Плюс-минус одно распятие в месяц, иногда больше. Звонят часто, просто спросить о цене и сроках. Спрашивают есть ли готовое - ждать не хотят, покупать будут сразу. Посидел, подумал, заказал дерево, буду вновь на склад работать)

О других моих методах продаж и способе рекламы - в следующие дни.

Отредактировано diavit (31-07-2015 23:16:29)

А если глубина рельефа 30-40 мм , а шпиндель не ахти ?.....

Совершенно верно! Производством занимается напарник, по совместительству шурин))). Я помогаю когда нужна моя помощь (красить, "шкурить"). Но в неделю только 2-3 дня на производстве, остальное - продажи.

интересно посмотреть.

делаем ставку на комиссионные магазины, хорошая проходимость, несколько готовых работ плюс бумажный каталог со всей остальной продукцией как-то так

Доброго времени суток. Почему нет варианта полного цикла наружной рекламы (световые вывески, объемные буквы) имеется много способов исполнения(могу поделится если интересно)

Со световыми буквами думаю все понятно(вырезаем лицо, клеем борт, и задняя стенка, начиняем светодиодами , на лицо клеим транлюсцентную пленку любого цвета )
есть возможность инкрустации букв в не светящиеся поле-варианты свечения разные(торцевое,контр-ажур,фронтальное)короче на что фантазии хватит.
есть нюансы в подготовке файлов (но это отдельная тема)
псевдообъемные  буквы на дистанции.
а дальше ваше умение найти заказчика и предоставить ему нужный макет на его магазин,бутик ну или что там у него.