В принципе можно,но проверить на обрезках не помешает,как лаки сочетаются.
Разбавить нитру напопалам и из пшикалки для цветов обрызгать деталь.

На этом панно,можно частично убрать светлую полосу ,сделав лишний проход морилки или два.А цвет морилки ,то чем темнее тем менее заметнее.

вишня (воск)

И вновь оно же - патинирование. А в реале олово оловом...
бук 120 х 140

Отредактировано BOROTEX (19-01-2012 01:24:34)

Очень странное изделие.Называется "я его слепила из того что было"  Щит-основа похожа на медальон для трофеев а дальше непонятные полочки причём они же и закрываются львами...Патинирования здесь нет-если только в "складках" львов просматривается что-то чёрное....
Если объясните предназначение или эстетическую ценность данной вещицы-буду премного благодарен.Может я просто не знаю или не понимаю чего.

Судя по всему это шкафчик для ключей? Но не простой, а действительно с попыткой на оригинальность.

так надо было выпивон с закусоном поставить-сразу ясно бы было-))) Выпивка на благородном уровне со львами-)))А если взять за основу моё предположение щита как медальона для трофеев-будет символизировать победу над зелёным змеем-)))

Только масляным лаком - и то - после высыхания оных.  Либо ищите в салонах для художников - лак для картин....(он все равно на масляной основе)

Прошлой весной изучал Artcam и пыталсья смоделировать евангелистов. Вырезал, покрыл лаком- результат не понравился, положил на полку и забыл. Сейчас выкопал, решил поэкспериментировать тонированием- может всё не так уж и безнадёжно. Мешают первичные слои лака, да и детализация должна быть выше- фрезеровал шариком 1.5. Размер 260*190.

Lexxx69
А вы маляр? Иногда приходится красить дома вечерами не вонючими девайсами))) что скажете о таком раскладе водный грунт полиуретан  с сухим остатком 50% 2-3 слоя и патина на спирте потом слой водного лака ни чего не будет на дальше типа трескатся или еще чё?

Отредактировано Фрезерок (06-02-2012 18:38:02)

Спасибо Большое всем за ответы! я тут писал в посте 112 в этой ветке спрашивал как и чем красят такие вещи фото корабля! Если не трудно просвятите пожалуйста!

Полностью согласен сMay99 каждому свое

А как же рельеф после нанесения 99 слоев лака,я думаю грунт,шлифовка,лак,шлифовка,ну и финишным на усмотрение 1.2.3 слоя

Слава333
Уважаемый - Lexxx69 вам приводит всего лишь основу - как она была описана в энциклопедиях и как она считается классически. Я могу развести на яйце краску, задекорировать ею под патину изделие и сказать человеку несведущему - что это Патина! И он неискушенный - будет твердить на каждом шагу всем, что патина ничто иное - как краска с яйцом!!!!!
В вашем случае фирма саерлак назвала патинирующий состав коротко словом патина - и вы теперь утверждаете - что патина и работа с патиной - это краска.
Так что те будем путать "техники патинирования" с "патиной" в самом ее понимании - патина это в простонародье(или доступным языком) - Налет старины
А вот как его добиваются - это как раз и есть техники патинирования..... и их может быть вагон и маленькая тележка....

Lexxx69
Не пощитайте за дурной вопрос) По воску чем то под патинировать можно?

доска ясень до тонировки :
грунт , патина, без лака:
под лаком:

Отредактировано yura.b86 (11-03-2012 17:45:57)

освещение разное.

yura.b86 - 5+

Извините за оффтоп.

Отредактировано prostoyi (14-03-2012 13:14:01)

300*370*38

дуб,масло

Я наблюдал "старение" столов для пив/бара.
Пяток облицовочных (пустотелых) кирпичей разбили кувалдой на бетонной плите.
Затем переместили их на грунт (по площади, слегка превосходящей площадь стола), клали на это дорогущий стол, и устроили "пляски"...
Не, они не танцевали. Втаптывали стол в осколки кирпичей. Задача была - подвигать поверхность стола по осколкам кирпича...
Сердце кровью обливалось при наблюдении...

Я там потом побывал. Достойная, скажу вам, отделка!

Скажем так :новый взгляд на довольно известную модель:

Пока просто прогреваю феном- пятна исчезают.

Патина это материа для выделения рельефа за счет того что она остаеться после обработки в низких местах рельефа. наноситься она на грунт или лак и после того как высохла снимаеться скотчбрайтом или железной ватой или тряпкой, после этого закрепляеться слоем лака, бывает почти всех цветов, бывает и золотая и серебренная, но это не материал для золочения.
Может вы имели ввиду золотую поталь, если хотите узнать технологию наберите в поиске поталь золочения, найдете столько информации.

подскажите чем можно покрыть \ обработать древесину чтоб она все время была на улице под нашим южным солнышком? пробовал дорогие яхтенные лаки их хватает примерно на 5 лет потом они лущатся и снова нужно чистить и лачить, пробовал олифу если хорошо пропитать хватает лет эдак на 8 но если поналипают мошки прийдется все заново обдирать

вобщем нужна штука чтоб дерево долго оставалось или светлым или темным как после марилки и хотяб лет 10 без обслуживания, видел в швеции они дома покрывают чем-то оно коричневое матовое хорошо впитывается они говорят что очень надолго хватает но у них нет нашего жаркого солнышка которое все ништяки портит, спасибо всем за ответы....

Вдогонку. По-моему, нет смысла мучатся с такими полосами, просто надо отбирать щиты без таких филенок. Их же сразу видно, еще до того, как в станок засовываете?

Уже спрашивал в одной теме, пока молчание…. Фото готовой продукции с обсуждением тонкостей обработки
Кроме того, что покрывать черный орех льняным маслом, больше ничего не умею:


Подскажите пожалуйста, как покрывать бук, чем например «Чпушник» покрывает свое панно "Шестой день творения"
или   «Крона» свои иконы
Откройте секрет, кому не жалко, а то мало того, что у нас на Кавминводах, с выбором материала , полная засада, и я тоже - даже приблизительно, не знаю чем бук или дуб покрывать, чтобы таких эффектов красивых добиться?

А если,как вариант,вощение попробывать

Современные материалы допускают даже это.
Выдержки:
Воск в форме пасты для необработанной деревянной поверхности и мебели.
Способ применения:
1) На хорошо отшлифованную и очищенную от пыли и грязи поверхность равномерно нанесите продукт при помощи губки,
кисти или шерстяной ткани, вдоль древесной структуры.
Сам мучился, пока не подсказали добрые люди.
Эффекты понравились.

Прошу совета по отделке патиной.
Купил патину, к не растворитель.
Хочу отделать вот эту работу.

Работать с патиной буду впервые.
Боюсь что-нибудь сделать не так.
Очень нужны профессиональные советы, тонкости такой отделки.
Спасибо.

Патина и растворитель САЕРЛАК http://lack-premier.ru/company/sayerlack/catalog/32/
Для пробы взял не так много, чтобы наносить распылителем, возможно ли нанести патину кистью?
Грунтовать думаю НЦ лаком, которым работаю ПОЛИ-Р, впрочем и финишное покрытие буду делать им же, как пойдет?

Отредактировано мастак (24-07-2012 23:12:28)

Было-бы очень интересно почитать советы знающего человека. Опыта по такой работе ноль.

Наношу патину ,грунт и финиш из краскопульта.Мое мнение ,что качественно можно слелать только так(может и есть мастера которые делают иначе).
При нанесении грунта кистью,нельзя контролировать толщину слоя грунта.Если на изделии есть мелкие детали рельефа ,то при нанесении грунта вы их зальете и они скроются под ним и патина не подчеркнет их и не проявит.Если хотите получить качественное изделие учитесь работать краскопультом,только так Ваша работа будет выглядеть законченой и красивой.Отделкой можно как убить плоды Вашего труда ,так и исправить многие недостатки вылезающие в процессе обработки(делал отделку панно нашему форумчанину-изготовление заготовки из каштана заказывал  на стороне ,когда вырезал вылезли -зубчатость склейки на микрошип,разный цвет реек ,заболонь.Нанесение морилки и патины все скрыло получилось очень неплохо).
   Хорошая отделка складывается из нескольких факторов,где то схалтурите или съэкономите получите просто деревяшку,имеющую лубочный вид.Тщательность шлифовки ,шлифовать нужно вдоль текстуры особенно первыми крупными шкурками ,так как при шлифовке грубой шкуркой наносятся риски поперек волокон ,которые потом могут проявиться при нанесении морилки.Шлифую тремя номерами 1-зерно 100,2-зерно №150,3 зерно №180 затем полирую на щетках .
  ЛКМ использую Саерлак(не реклама).Считаю ,что нужно работать материалами одной фирмы ,так как они подобраны и сочетаются друг с другом.Этот вопрос спорный ,знаю берут и работают грунтами,морилками ,патиной и финишем от разных производителей-потом возникают вопросы качества и где искать причину брака отделки неизвестно.
  Морилка.Считаю что изделие должно быть тонированым.Одно и то же изделие сделанное с тонировкой и без выглядит по разному -более красивое тонированное.Работаю морилкой серии ХМ 8000 каждый цвет идет под своим номером.Для отделки мебельных фасадов,цвет подбирается под ЛДСП .Например для окрашивания под цвет Ноче Гварнери(коричневый,не темный,теплый очень хорошо подойдет для иконы),составляется по формуле смешивания в пропорции-основа растворительDT452 800гр,концентрат морилки №87-50гр,№56-30 гр,№72-2 гр.При применении растворителя 646 оттенок получается немного другой.Эти морилки можно разбавлять и водой.Морилку можно наносить из краскопульта,кистью или тампоном,окунанием.Каждый способ даст разный эффект окрашивания.При окрашивании краскопультом получите сглаженный эффект-текстура не выражена,цвет спокойный ,особенно на резных изделиях с мелкими деталями ,которые нужно подчеркнуть патиной ицвет текстуры должен быть вторым планом.При нанесении кистью получается отделка с рустикальным эффектом-особенно это видно при нанесении на породы древесины с кольцевистососудистой текстурой(дуб,ясень,каштан),где чередуются плотные и рыхлые слои дерева(рыхлые окрашиваются темнее и текстура появляется сильнее).Одна и та же морилка на другой породе дерева будет иметь другой оттенок.Эти можно играть если на одном изделии наклеены элементы из других пород.
  Краскопульт для морилки используюю недорогой,сопло 1.5,подача прикручена на минимум(сухой факел),ширина факела 150-200мм.Расстояние краскопульта от детали примерно 200-250мм.При нанесении каждая последующая полоса перекрывает предыдущую примерно на 30%.Окрашивается с 4х сторон,чтобы не было полос и были прокрашены торцы и приниженные места рельефа.Нужно учитывать ,что конечный цвет получится при нанесении 4х слоев,поэтому нужно делать пробник покраски на отшлифованном куске  дерева той же породы.Также нужно подбирать цвет чуть светлее чем вы планируете получить на изделии,так как патина притемнит его.

  При отделке дуба перед нанесением морилки использую порозаполнитель SC 6849 .Наношу кисть .Закрывает открытые поры древесины и не дает просаживаться в них грунту и лаку.создавая на отсвет  однородную лаковую поверхность.Поставляется в гусой консистенции ,разбавляется растворителем DS-5,до консистенции совсем жидкой сметаны.Наношу кистью попнрек волокон,вытираю тряпкой и затем мягкой сухой щеткой с натуральной щетиной удаляю остатки из глубоких мест рельефа.Сушка 30-40 минут и промежуточная шлифовка мягкими шкурками(мягкий блок зерно№180).Изделие после обработки имеет белесый цвет в порах.
  Буду добавлять по процессу покраски  чуть позже.

Отредактировано Слава333 (25-07-2012 07:22:53)

Отделка эмалями.Эмали Саерлака основа светлых  белая TZ8825 колеруется по каталогу на фирме  .Цвет выбираете по каталогу RAL.Под цвет беж беру №WC 25,под цвет ваниль №WC 67.Эмаль наносится с краскопульта сопло 1.5.Техника нанесения не отличается от нанесения грунта,финиша и морилки.Главное ,чтобы полосы при нанесении материала перекрывали друг друга ,полосы накладывать ровной полосой одна к другой,а не веером .Становиться нужно лицом к источнику света ,тогда видно как ложится материал.
  В бачок пистолета рекомендую ставить вставку с ситечком,а также наливать в бачок ЛКМ через ситечко,чтобы избежать попадания мусора в пистолет.Процеживаю все,кроме патины.
При нанесении эмали на дуб,она просаживается в более рыхлых местах в поры и остается на более плотной текстуре создавая рисунок текстуры .Если наносить эмаль на деталь обработанную порозаполнителем ,текстуры не видно и отделка приобретает более пластмассовый вид ,как изделие сделанное из МДФ.
  Эмаль двухкомпонентная -100% эмали,50% отвердителя,30 % разбавительDT 452.Все бежевые цвета эмалей покрываю полиуретановым грунтом и финишем.Полиуретановый грунт и финиш привносят  к цвету эмали желтоватый оттенок,создавая нужный тон .Белые эмали покрываю акриловыми грунтом и финишем они не искажают цвет эмали.
 

  Есть всевозможные спецэффекты для отделки .Добавление пасты жемчуга в финишный слой лака придает -добавить чуть-чуть даст искринки жемчуга на тонированном морилкой изделии,добавить много в финиш получите на изделии покрытом эмалью перламутровый оттенок приглушающий основной цвет эмали.
  Спецэффект краколет.Наносятся в определенном порядке материалы и добавку которая порвет один слой и создаст трещинки на подложке создавая этот эффект.Ширина трещинок варьируется временем выдержки и толщиной этого слоя.

Отредактировано Слава333 (25-07-2012 13:10:58)

Хочу дать несколько советов.
По хранению ЛКМ.Я покупаю ЛКМ в стандартной таре 25 литров грунт,25 литров финиш,12.5 литров отвердитель.В своей таре они могут храниться очень долго,а приобретая по немногу ,например для отделки иконы или небольшого изделия берете по 2-3 литра.Грунт и финиш могут храниться без отвердителя в любой таре долго,а отвердитель в течении нескольких дней может ,,закозлиться,,отвердеть по действием света и воздуха.Советую ,если берете отвердитель,то просите чтобы вам налили его в бачонок из под отвердителя(на фирме остаются пустые бачки ),так он будет хранится долго.Или наливайте в пластиковую бутылку ,сжимайте ее выпуская весь воздух из нее и ставте в холодильник-так можно сохранять дольше.
При покраске тщательно мойте руки,можно протереть растворителем.Чтобы на изделии не оставались жировые пятна от пальцев.На жировых пятнах грунт или финиш не ляжет ,образуются пятна неравномерно легшего материала.
  При нанесении грунта иногда после высыхания образуются маленькие пузырики(маленькие кратеры),которые хорошо видны при промежуточной шлифовке-это значит ,что грунт был густым и воздух не успел выйти из пор ,особенно сейчас когда жарко и полимеризация ЛКМ проходит быстрее под действием более высокой температуры,образуя поверхностную пленку не давая выйти воздуху из пор дерева.

Отредактировано Слава333 (29-07-2012 11:10:11)

Посмотрел  готовую окрашенную икону .Хочу посоветовать в следующий раз возьмите патину №94.Она темнее ,темно-коричневая почти черная .Такой цвет дает лучший контраст и глубину резьбы.У Вас на этой иконе патина №93 она рыжая и на этой морилке немного теряется .
Сильнее вытирайте на фоне самой иконы(прямое поле),тогда будет подчеркиваться рельеф.
А так для первого раза неплохо.

Какой краской покрывали? Патина ведь идёт не только на лак, на краску тоже ложится(полиуретановую). Можете темнее краску аэрографом попробовать.

покройте терь ее гркнтом бесцветным на след день золотом патиной узор ненужное вытереть снова грунтом и потои лаком

Вообще-то основа краска на водной основе, была бы на основе полеуретана, было бы проще, лавочка будет стоять на открытой мансарде.
   Спасибо всем откликнувшимся, будем экспериментировать.

Отредактировано mariman (18-08-2012 15:31:09)

Походил по магазинам стройматериалов,спрашивал воск для вощения древесины,никто ничего не предложил.А проходил на рынке около лотка с бытовой химией,увидел восковую пасту для кожаных изделий.Она на основе карнаубского воска.Прикупил баночку-кто посоветует:можно ли им отделывать дерево?

Воск растворяется в скипидаре.

Здравствуйте. Попробую задать свой вопрос именно в эту ветку. Планирую сделать гравировку на искусственном камне молочно-белого цвета. А саму гравировку залить (заполнить, замазать) темным составом для контраста. Впоследствии предполагается шлифовка и полировка по плоскости. Подскажите - чем можно залить? Есть у кого опыт в этом деле?

Здравствуйте, участники форума.
Хочу поделиться своим опытом (не очень хороший результат- это тоже результат)
Хозяин изделия которое я хотел покрыть патиной, наотрез отказался от темной патины, которая у меня была (патина фирмы САЕРЛАК), пришлось разбавлять ее спиртом до очень светлого тона.
В результате, после осветления и покрытия финишным слоем лака, оказалось, что патина просто сворачивается, с расстояния не видно, но если присмотреться поближе то результат - не очень.
Понял, что лучше подобрать патину посветлее.
Может кто подскажет номер патины фирмы САЕРЛАК светло-коричневого цвета.
Спасибо.

Работал с XP1950, разбавлял ацетоном до нужного тона. В спецификации написано, что при разбавлении спиртом патина становится более рыхлой, вероятнее Вы переборщили со спиртом.

Ничего странного, если морилка на водной основе, то изделия коробятся.
Используйте красители на другой основе. В строительных магазинах есть неводная морилка имитирующая любую породу, при желании иметь более светлый тон ее разбавляют соответствующим растворителем.

Мне кажется, что скорее всего волокна дерева у вас не в высоту креста, а в ширину. Поэтому его так и погнуло. Волокна, как правило, нужно располагать в высоту (т.е. по длинной части) изделия. Вдоль волокон точно бы так не погнуло крест, как у Вас, а погнуло бы по другой, меньшей, стороне.

Друзья, подскажите использовал кто нибудь в своей работе лакокрасочные материалы - Milesi как они в работе, качеству и по цене по сравнению с Sayerlack?
лакокрасочные материаллы - Milesi

Отредактировано serg0773 (09-11-2012 14:02:49)

Полиуретановый лак дает хорошее покрытие. Плюсом является износостойкость!

Подскажите кто пользовался порозаполнителем. Хочу использовать для обработки дуба со сравнительно мелкой резьбой.  Саерлак  SC 6849 найти не могу, а покупаль 25л мне пока не нужно. Может есть другие производители или аналоги.
Общий алгоритм обработки изделия: порозаполнитель - грунт- патина - лак.