​ ​

Форум клана ЧПУшников

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Станки с ЧПУ » Разработка станка с рабочим полем 2200х1200х200мм


Разработка станка с рабочим полем 2200х1200х200мм

Сообщений 1 страница 23 из 23

1

Давно хотел собрать  станок с ЧПУ для фрезеровки дерева, МДФ в общем для резьбы по дереву. Вот недавно начал проектировать, именно ту часть станка которую сделаю у себя - станину и портал. Остальное - электронику, механику буду заказывать. Посторался создать 3D модель этого станка на Компасе 3Д.
Привод и направляющие по оси X : зубчатую рейку M 1, ременный редуктор 1:4, рельсы Хивин 25.
по оси  Y :зубчатую рейку M 1, ременный редуктор 1:4, рельсы Хивин 20
по оси Z : ШВП 1605, рельсы Хивин 15
Чертеж редуктора уже имеется, осталось заказать детали на изготовлении по чертежу. Так как у нас ала днем с огнем не сыщешь приходится заказать на стороне в том числе и детали для оси Z.
Редуктор будет на шкивах 18 и 72 зуба, а ремень  HTD 5М. Электронная синхронизация оси Х
Электроника: 4 Драйвера LeadShine АМ 882
                      Плата коммутации LeadShine DXB -55
                      Линейный источник питания  LeadShine PS806
                      4 ШД ST86-114
                      концевые датчики SN04
В начале планировал на Масн3, потом начал склоняться к программе NCStudio, несмотря на плохой интерфейс у нее много плюсов . Меня интересует качество обработки и стабильность программы без всяких там глюков и прочее. Если под NCStudio то придется менять электронику, поставить контроллер NCStudio на 4 оси PCIMC-74A, а вот какой драйвер мне выбрать? Хотел бы Leadshine АМ 882, но они проработают вместе или нет?
http://s5.uploads.ru/t/sR2KE.jpg

Балку для портала хочу поставить из швеллера 14, за неимением ала и профильных прямоугольных труб. Вес каркаса портала будет весить где-то 40-50кг. Стойка(основание) портала тоже швеллер но 12 , а сбоку к этому швеллеру будет прикреплен лист толщиной 6мм и косынки для жесткости.
http://s4.uploads.ru/t/eHWrn.jpg

Станина будет из труб 80х80х4мм, а других размеров не найти. Основание под рельсы портала тоже швеллер 16 размера, крепится на болтах к  ногам станины, при этом имеется зазоры для юстировки. Как обрабатывать плоскости под рельсы - пока не думал, может так и поставлю. Повторяю станок на стадии проекта, как только дадут добро на финансирование начну заказывать, собрать.
http://s4.uploads.ru/t/QMEga.jpg

Так вот, у меня сейчас такая дилема: всю эту конструкцию соединить на болтах или проще сварить.Если сваркой то как отпустить т.е. состарить чтоб потом постепенно не повело всю конструкцию. Для моего станка такой печь не найдется, разве что на костре. Кто какие технологии соединения использует? Поделитесь, посоветуйте дилетанту.

Отредактировано Повладир (26-08-2013 08:35:24)

0

2

А станина не жидковата? В плане того что отсутствуют диагональные поперечины...
Какой вес балки предполагается?

Лучче конечно на болтах...варят те кому лень дырки сверлить...

Отредактировано y1984 (26-08-2013 10:01:22)

0

3

Да станина жидковата, но она на стадии разработки. Вес каркаса портала где то 30 -40 кг.  Теперь однозначно на болтах буду крепить. Переделаю станину - выложу.
А станки от Артмак-а видел? У них станина - как стол обеденный.

0

4

Посмотрел я эти станки, про плазму ничего не скажу - там нагрузок нету, скажу только о фрезере...
Как увидел что max скорость по Z 1800мм/мин - удивился.
Точность они неправильно указывают - погрешность 0.2мм для рейки это на 1 метр.

А еще меня позабавило: Начало цитаты "Помимо деревосодержащих материалов, фрезерный станок для резки дерева может обрабатывать все виды пластика, камень и другие материалы." Конец цитаты.
Я не знаю что они имеют ввиду под словом камень 8-) , но сдается мне что станок для камня(если это не искусственный камень) должен весить не менее 1,5 тонн, а представленный 550кг, а значит камень он обработает первый и последний раз в жизни.

Предполагаю что станина сделана из нетонкой нержавейки на болтах, фотки мелкие не видно совсем. Как вариант  ножки станины имеют пятку которая прикручивается к полу.
По сути это станок для раскроя материала(дерево, пластик) с избыточной жесткостью для этой задачи. Для 2,5D не подходит(по времени и по точности). Для массового раскроя очень неплохой вариант.
Как то так.

И еще у Вас "Вес каркаса портала где то 30 -40 кг." это даже если из алюминия делать маловато, тяжелее балка выйдет по идее.

Отредактировано y1984 (26-08-2013 17:23:49)

0

5

Второй вариант портала, швеллер тот же
http://s5.uploads.ru/t/LQ6Bv.jpg
http://s4.uploads.ru/t/o1YfE.jpg

А станина не жидковата? В плане того что отсутствуют диагональные поперечины..

Вот поставил поперечины
http://s4.uploads.ru/t/X6ktc.jpg

0

6

Центральные поперечины это перегиб 8-) по периметру достаточно, лишний расход материала и времени/денег. А так то атомный взрыв выдержит  %-)

Сколько высота(расстояние от стола до нижнего края балки) портала предполагается?

Отредактировано y1984 (27-08-2013 19:16:11)

0

7

Поперечины(укосины) центральные обязательны, без них стол будет как барабан и вибрировать нехило. Боковые укосины неправильно нарисованы, должны быть как в центре, а то фактически в работе не участвуют. Один большой минус в этой конструкции то, что балки под рельс Х ( на эскизе не указаны)  закреплены  с рамой в двух точках, на торцах и смысл всей этой конструкции теряется.

0

8

Один большой минус в этой конструкции то, что балки под рельс Х ( на эскизе не указаны)  закреплены  с рамой в двух точках, на торцах и смысл всей этой конструкции теряется.

Смысл всей этой конструкции в том, чтобы иметь возможность юстировки балки под Х. Ведь как ни сделай станину он все равно будет иметь кривость. На Х хотел поставить швеллер 16 но посоветовали 20. Ведь как ни сделай станину он все равно будет иметь кривость.
Вот китайский станок Артисман
http://s4.uploads.ru/t/S4Kit.jpg
http://s5.uploads.ru/t/likFW.jpg
http://s4.uploads.ru/t/QXqK4.jpg

а вот установка стола
http://s5.uploads.ru/t/xaXJ1.jpg
А у меня стол будет опускаться и подниматься для обработки разной толщины материала. Рабочий ход оси Z 200мм. Поэтому швеллер закреплен в двух точках. Принцип юстировки швеллера похож как у этого станка, но ищу вариант с достаточной жесткости фиксации. Почему швеллер - нет возможности найти трубу.

0

9

2 Ruh2100

Диагонали по периметру должные действительно идти угол/низ-->центр/верх (цель - обеспечить жесткость при смене направления движения балки)
Насчет центральных - остаюсь при своем мнении, их работу выполнят те что по периметру.
Центральные есть смысл ставить только в одном случае - избавиться от прогиба на большой длине.

2 Повладир
С трубой мороки больше было бы - при такой конструкции не менее 400 дырок сверлить  :canthearyou:
А вообще Вы в первом сообщении написали что станок для дерева, а мы тут рассуждаем чуть ли не об обработке металла...

Отредактировано y1984 (28-08-2013 05:42:09)

0

10

Диагонали по периметру должные действительно идти угол/низ-->центр/верх (цель - обеспечить жесткость при смене направления движения балки)

да, именно так и должно быть. Как крепить поперечины - тоже проблема. Сделаю так: оставляю центральные стойки, и обшиваю снаружи 3мм листом.  :idea:   

А вообще Вы в первом сообщении написали что станок для дерева, а мы тут рассуждаем чуть ли не об обработке металла..


Да просто в другом форуме мне так советуют что и трактор можно поставить :dontknow:  разработка станка

0

11

В другом форуме Вам советы дает AlexSpb - он почти лучше всех разбирается в теме.

0

12

В другом форуме Вам советы дает AlexSpb - он почти лучше всех разбирается в теме.

не заню не знаю. советует избавиться от швеллера, и что мне поставить, две трубы? не понимает что у меня кроме швеллера и трубы 80х80х4 просто нечего использовать! я проектирую исходя из того что имеется и что могу достать. и где мне достать остальной сортамент труб. заказывать что ли? это чересчур для меня.

0

13

Повладир написал(а):

Второй вариант портала, швеллер тот же

Вот поставил поперечины

Обьясните для чего в вашей конструкции столько укосин и ферм?
Для чего городить такой забор, возмите и учтите что у вас увеличится колличество швов, от которых у вас просто поведёт профильную трубу она и так имеет неслабое внутреннее напряжение(в результате технологии изготовления.)

0

14

Повладир написал(а):

не заню не знаю. советует избавиться от швеллера, и что мне поставить, две трубы? не понимает что у меня кроме швеллера и трубы 80х80х4 просто нечего использовать! я проектирую исходя из того что имеется и что могу достать. и где мне достать остальной сортамент труб. заказывать что ли? это чересчур для меня.


Возможно он просто упустил момент нехватки комплектующих и назначение станка(дерево)  -   так же как и я.
Да кстати по электронике посоветовал бы связку контроллер от известной воронежской фирмы(обязательно на IP)+ драйверы Gecko, лидшайновские тож неплохие, но геко лучше.
И берите сразу все на поворотную ось. т.е. не 4 а 5 драйверов.

Отредактировано y1984 (29-08-2013 07:20:38)

0

15

Спасибо за поворотную ось, так и сделаю. А какой именно контроллер, где и как найти?

0

16

Доброго времени суток !

Вот 2-й вариант станины, поверх каркаса будет обшита 3-мм листом.
http://s4.uploads.ru/t/GiHI2.jpg
http://s5.uploads.ru/t/oA7cv.jpg

Варианты портала:
расположение рельсы и рейки в вертикальной плоскости
http://s4.uploads.ru/t/zYotE.jpg

в горизонтальной плоскости
http://s4.uploads.ru/t/umMqL.jpg
http://s5.uploads.ru/t/mIiCE.jpg

узел юстировки швеллера под рельсы оси Х
http://s4.uploads.ru/t/EOwFS.jpg
http://s5.uploads.ru/t/eOhrj.jpg

0

17

Повладир написал(а):

Спасибо за поворотную ось, так и сделаю. А какой именно контроллер, где и как найти?


Отправил ссылки в личке.

Кстати сколько миллиметров под 4-ю ось оставлять собираетесь(от стола до портала) - из картинок непонятно.

0

18

Кстати сколько миллиметров под 4-ю ось оставлять собираетесь(от стола до портала) - из картинок непонятно.

Этот вариант пока без 4-й оси.

А вот  драйвера LeadShine АМ 882 поменяю на LeadShine ЕМ 806. Пуриковские контроллеры будут работать в паре с моими драйверами я не знаю да к тому же они все буферизованы, может просто хватит интерфейсной платы без опторазвязки? С выбором шаговиков еще до конца не определился, может кто что посоветует.

В станине хватит ли жесткости? С порталом тоже неясности, сделать все из трубы или основание портала (ногу) сварить из листа? Портал получился тяжеленной - где то 80 кг!

0

19

Один  мааааленький такой советик. Попробуйте найти направляющие для лифтовых кабин.

вместо П образной в станке можно использовать Т образную направляющую. Лифтовые направляющие достаточно толстые и жесткие, особенно 125мм Т-шка К тому же очень качественно обработаны поверхности.

Хотя бы попробуйте найти компанию занимающуюся монтажом лифтов и посмотреть на эти направляющие своими глазами. В любом городе, где есть хотя бы один лифт должны, нет просто обязаны быть 5 компаний занимающихся этим лифтом.

На счет каркаса.
Проблема не только в жесткости но и в резонансах конструкции. Если у вас конструкция типа барабан, то каким бы он не был по размерам он останется барабаном. Жесткость просто поднимет частоты резонанса, а это даже хуже.

Просто стукните по такой конструкции гаечным ключом (лучше по самым дорогим местам) и станина запоёт.
А моторы да и сам процесс механической обработки таков, что всегда найдутся совпадения по частотам резонанса станины, корпуса и обрабатывающей части.
А это гарантированно поломка фрезы или уход размеров или битые подшипники шпинделя.

Вот 2-й вариант станины, поверх каркаса будет обшита 3-мм листом.
не делайте этого. Обшивка в таком исполнении хоть в 30мм  это лишний шум и дополнительные резонансы. А чтоб от этого избавиться придется использовать тонны тяжелого демпфера.

Посмотрите на дорогие европейские станки, Везде и всячески избегают обшивок. И если даже они есть то гнутые косые и кривые и обклеенные вибропоглатителем именно на частотах резонанса этой конкретной детальки. Это ЖЖЖ не с проста. Это не дизайнеры маются.

Приведу вам пример корпуса, который проектирую я. Хоть и хотел закончить станок к октябрю, но пока тянется.
Это не правда последней инстанции конечно, просто к размышлению, как вариант на рассмотрение.

http://s4.uploads.ru/t/iwhTn.jpg

Это концепт, тут не все нарисовано.
Главное идея конструкции несущей части станка.

0

20

Попробуйте найти направляющие для лифтовых кабин.

Нашел вот такие:Ссылка А ролики самому сделать?

Приведу вам пример корпуса, который проектирую я.

Футуристический станок получается!

0

21

Т125а по ссылке самое то. Направляющие уже отшлифованы. К ним можно цеплять направляющие хивин или катать по ним ролик или зубчатку пристроить. Я планирую зубчатку.
Больше нравится. И при весе моего портала в 300кг лучше зубчатка.

На счет футуристического. Отнюдь. Я занимаюсь обслуживанием станков, каждый день сталкиваюсь с новыми и старыми европейскими станками. Так что конструкция такая не нова.
Она анти резонансная а это не может не радовать.

0

22

Т125а по ссылке самое то. Направляющие уже отшлифованы. К ним можно цеплять направляющие хивин или катать по ним ролик или зубчатку пристроить.


Т125а- имеется ввиду Т-образный профиль? Как крепить к нему рельсы Хивин я не понял, может сбоку чтоб было по вертикальной плоскости? Как насчет жесткости этих направляющих? Чтобы крепить без пляски с бубном как с Хивином. Может объяснишь.

Я занимаюсь обслуживанием станков, каждый день сталкиваюсь с новыми и старыми европейскими станками. Так что конструкция такая не нова.

Наверное у вас имеется фотки этих самых станков, поглазеть бы.

А как такие станки Ссылка
                             Ссылка

0

23

Переделал опору портала из листового металла толщиной 8мм. Соединение при такой толщине только сварка. Имеет ли  смысла сделать такую опору? Думаю лучше заказать детали из ала на стороне и собрать у себя на болтах. Кто выручить меня?
http://s5.uploads.ru/t/WhX8S.jpg
http://s5.uploads.ru/t/pY5eH.jpg

Вот опора портала Beaver 2513 AVT6
http://s4.uploads.ru/t/2LWb4.jpg
http://s4.uploads.ru/t/aivWq.jpg

0


Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Станки с ЧПУ » Разработка станка с рабочим полем 2200х1200х200мм