​ ​

Форум клана ЧПУшников

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » "Религия" (каноны) » Православные Иконы-каноны выполнения


Православные Иконы-каноны выполнения

Сообщений 101 страница 154 из 154

101

Просматривая модели на тему религии обратил внимание на довольно свободную трактовку выполнения  формы креста, надписей и непосредственно самого распятия.
Заинтересовался этим вопросом, вот нашел статью. Думаю будет полезна для тех кто занимается созданием моделей на эту тему.

Отличие православного креста от католического
Среди всех христиан, только православные и католики, почитают кресты и иконы. Крестами украшают купола церквей, свои дома, носят на шее.
Причина, почему человек носит нательный крестик, у каждого своя. Кто-то таким образом отдает дань моде, для кого-то крест - красивое ювелирное изделие, кому-то он приносит удачу и используется как талисман. Но есть и те, для кого одетый при крещении нательный крестик действительно является символом их бесконечной веры.
Сегодня магазины и церковные лавки предлагают большое разнообразие крестов различной формы. Однако очень часто не только родители, собравшиеся крестить ребенка, но и продавцы-консультанты не могут разъяснить, где православный крест, а где католический, хотя отличить их, на самом деле, очень просто. В католической традиции - четырехугольный крест, с тремя гвоздями. В православии имеются кресты четырехконечные, шести и восьмиконечные, с четырьмя гвоздями для рук и ног.
Форма креста

Читать далее: http://hram-troicy.prihod.ru/articles/view/id/1116741

0

102

http://se.uploads.ru/t/5yP6Z.jpg
Здравствуйте. Подскажите как правильно раскрасить такой крест? Какие материалы правильно использовать?

0

103

И ещё один косяк . Иисус Христос держит в руках книгу со своим распятием. Как вообще такое возможно ?!

0

104

А какая Семистрельная Богородица более правильная?http://s1.uploads.ru/t/P7evF.png
http://s1.uploads.ru/t/NUH7j.png

Отредактировано tr1k (01-04-2015 19:18:29)

0

105

tr1k написал(а):

А какая Семистрельная Богородица более правильная?

Нижняя это "Умягчение злых сердец"

0

106

Спасибо... Said. И вдохновленнй на изучение поглубже этого вопроса, нашел, как мне кажется, очень добротный каталог описания образов http://hram-troicy.prihod.ru/ikony_bozhiejj_materi может кому сгодится :)

0

107

Said написал(а):

Нижняя это "Умягчение злых сердец"

Немножко наоборот
http://s020.radikal.ru/i703/1504/93/a7852249ec68.jpg

Я нейму только одного - почему у семистрельной - 6 крестов (по плечам) перевернутые какбы!

Это не кресты, это стрелы. Седьмая - снизу вверх по центру. Присмотритесь внимательно.

Отредактировано DeKot (21-04-2015 19:37:10)

0

108

Я зделал икону не давно хотел узнать мнение спецов. Кстате икона освещена.

http://sh.uploads.ru/t/VD7RI.jpg

http://sh.uploads.ru/t/BW3zj.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=t3ZRT1h85ts

Отредактировано arthurmaralik (02-05-2015 23:12:59)

0

109

arthurmaralik написал(а):

Я зделал икону не давно хотел узнать мнение спецов.

Данный образ уже обсуждался. Выводы вкратце- Ангелы благословляют Христа! Вместо того чтобы ему поклонятся! К тому же один из ангелов благословляет левой рукой. Иисус держит в руках евангелие со своим распятием.  Киот красивый, икону, бы фрезой поострее,даже гравером...

+1

110

pais написал(а):

Данный образ уже обсуждался. Выводы вкратце- Ангелы благословляют Христа! Вместо того чтобы ему поклонятся! К тому же один из ангелов благословляет левой рукой. Иисус держит в руках евангелие со своим распятием.  Киот красивый, икону, бы фрезой поострее,даже гравером...

СПАСИБО

0

111

Crypt написал(а):

Только это не Спас на убрусе. Знатоки, млин.

Я еще не прошел  свой путь к Богу
и не знаток канонов
Но прочитав эту ветку форума, считаю что ваши аппоненты большие священники чем вы
В их постах терпимость любовь желание помочь
В ваших -  нетерпимость злоба гордыня
Оттолкните всех ищущих - и они будут резать сиськи и оружие

Отредактировано ibragim (10-05-2015 13:29:29)

+7

112

http://s2.uploads.ru/t/BvJdl.jpg
Триптих, сборка, красное дерево, вощение. Габариты 100 на 50.

0

113

Вопрос к уважаемым форумчанам: какой из образов более каноничен?
http://i.imgur.com/t7qF1phl.jpg
http://i.imgur.com/Td1gmn8l.jpg

0

114

Вопрос к уважаемым форумчанам: какой из образов более каноничен?

Думаю верхняя.

0

115

Пони написал(а):

Вопрос к уважаемым форумчанам: какой из образов более каноничен?

Из очевидных косяков - у нижней иконы отсутствуют звёзды приснодевства на мофории Богородицы, у верхней - закрыты две буквы на нимбе Христа, а допускается только если закрыта одна. Кроме того по фор3дшной традиции вместо фиты стоит буква О.

+2

116

у верхней - закрыты две буквы на нимбе Христа, а допускается только если закрыта одна. Кроме того по фор3дшной традиции вместо фиты стоит буква О.

Ценно, спасибо.

0

117

Ребят, помогите плиз найти модель иконы Курская-Коренная Божья Матерь.

0

118

Нашел в сети вот такую книжку: Наименования и надписи на иконных изображениях. В.В. Филатов, Ю.Б. Камчатнова

Надписи на иконах

+2

119

https://pp.vk.me/c621817/v621817091/14f13/uc89aPY_2Y4.jpg

0

120

Колеги подскажите имеет ли право быть вырезаной такая икона?http://sf.uploads.ru/t/olnKq.jpg

0

121

грубая работа, а там решайте сами.

0

122

Друзья!
Назрел вопрос - нужно отцу поменять на могиле крест, сам крест я сделал хочу поверх креста сделать резьбу кто подскажет ЧТО можно резать а что нет.

0

123

Здравствуйте.
На иконе есть как-бы "пустые места". Так должно быть или они для чего-то предназначены.
http://sh.uploads.ru/t/NteuZ.jpg

0

124

http://sg.uploads.ru/t/eDoB6.jpg
Вот такое имеет право на жизнь?

Отредактировано new_bember (07-07-2016 11:31:42)

0

125

new_bember написал(а):

Вот такое имеет право на жизнь?

Вам самому нравится? Может не стоит делать что-то совсем если пока не получается? И потренироваться на чём-то другом?

+1

126

new_bember написал(а):

Вот такое имеет право на жизнь?

Вы сами обозвали это - "такое".
Администратор прав - не готовы - тренируйтесь на чем то другом. А "такое" - концевой фрезой диаметром хотя бы 6 мм выровнять в плоскость(как было написано выше). Другое ничего сделать нельзя.

0

127

new_bember написал(а):

Вот такое...

Да, уж! Такое "такое"....
И модель заезжена, и подготовка не очень, и полученный результат есть только начало учения. Расстраиваться по такому поводу не надо, а нужно стремиться  и в рабочих режимах, и в модели к уже эталонному исполнению. Главное, Вы на отступайте, а настырно вперёд!!! Вот подборка по поиску (как раз и с этой моделью в начале):
https://www.google.ru/search?q=ikona_01 … mp;bih=817
- конусной фрезой с R0,25 и с 10-12 часовой обработкой будет всё отлично.

Хотел вот чем поделиться со всеми, недавно "набрёл".
Надпись на окладе резного благого образа иконы с наименованием её. Если сделать набор текста этой надписи, то он размещается на нулевом уровне модели. Затем выделим весь текст с названием и сгруппируем его, а потом жмякнем кнопочку "Обнулить внутри вектора" (в 2017 арткаме она возникает при выделении набранного текста), то при обработке конусной фрезой в зависимости от размера букв будут выбраны конусные же дырки с глубиной в 4-6 мм (при разумных по размерам буквах). Подчищать такой текст практически не надо, а смотрится от весьма контрастно за счёт затенённости в ямках. Смотрится капитально и гораздо интереснее выпуклых букв (на окладе-то всё и так, как правило, выпуклое-переплетёное)
http://s8.uploads.ru/t/32QJV.jpg

0

128

adres написал(а):

при обработке конусной фрезой в зависимости от размера букв будут выбраны конусные же дырки с глубиной в 4-6 мм (при разумных по размерам буквах)

Удобнее ноль фрезы установить на плоскости для буков и сделать подходящей фрезой 2Д выборку внутри на нужную глубину

0

129

belazov написал(а):

Удобнее ноль фрезы установить на плоскости для букв и сделать подходящей фрезой 2Д выборку внутри на нужную глубину

Не-е-ет! Обработка всего сечения рельефа идёт в один проход конусной фрезой (до 30 мм сразу снимается), поэтому буковки получаются "проваливаниями" фрезы на общей схеме рабочих ходов (у меня, например, это, как правило, "классическое смещение" с попутной обработкой и врезанием из центра), т.е. безо всяких перезамен фрез и смены УП при этом. В силу того, что рамка оклада почти всегда высокая (ну, или с завышением), то рабочей части у фрезы хватает, чтобы  "проткнуть" и буквы.
А главное - не надо потом доширкивать проработку буковок бормашинкой вручную, т.к. края у буковок получаются ровные и без махры.

0

130

adres
если бы не "в зависимости от размера букв", то все было бы хорошо. Если размера буков не хватает, чтобы они были проработаны в тонких местах и углах основной фрезой, то такие места будут непрорезаны. Мне когда то тоже было влом фрезы менять. Потом понял, что это для резки иконы не составляет труда. Если все прорабатывается фрезой р1-р0,75, то проблем нет. Но на размере иконы 200х300 буквы церковным шрифтом даже после доработки тонких косых линий и засечек такой фрезой не прорежутся.
А по 30мм я перестал снимать после одного "счастливого" случая. Сейчас только с черновой.

0

131

Знаете с чем можно - и нужно!!! - согласиться?
Конкретика - вещь строго индивидуализированная, но к приемлемому результату не запрещается идти своими путями со своим выбором сопутствующего. Черновой обработкой и я пользуюсь в нужных мне случаях.
Иконы - дело редкое, по случаю так сказать. Мозаичная икона - это икона (в камне, в бисере, в аппликации, в инкрустации), а вот резная из дерева или камня - сувенир, благой образ. Я вполне понимаю Вас с черновой обработкой. Даже расскажу, что на одной серьёзной работе обрабатывалась дубовая доска-пятидесятка абсолютно чистая и красивая со всех сторон, без сучков и свилей; доска стояла в наборе, станок успешно работал и был ОСТАВЛЕН без надзора. Результатом стала сломавшаяся фреза, изодравшая почти всю оставшуюся часть работы и, соответственно, запоровшая её просто вдрызг, т.к. там ещё и портал чёрт-те куда уехал. Причиной оказался ещё кованный, зачем-то давно вбитый в росший дуб и который потом просто зарос в дерево. Об этот гвоздик и крякнула конусная фреза, отломавши наискось себе нос. А доска-то перед набором в щит лесопилку прошла, фуговалась-рейсмусилась! Это было давно и сколько стоили тогда конусные фрезы, и как их приходилось добывать, и на какие работы их "пускали" - незнамо сейчас и как рассказывать.
Или ещё один вариант поломки фрезы: заготовка просто по недосмотру упёрлась в портал, стол из-за этого юзанул и фреза с тонкого бокового съёма из-за сбоя шага забурилась в объём на следующем обходе, результат - поломка. Но это всё случаи редкие, форсмажорные и с большой долей человеческого фактора - я на них не обижаюсь и не злюсь, продолжая работать по испытанным приёмам.

0

132

тут даже нет предмета спора - у вас ключевые слова - буквы не выпуклые, а врезанные в глубину. У меня ключевые слова - в зависимости от размера буков и фрезы способ обработки.
А поломка фрезы и запоротая заготовка - это большое счастье по сравнению с возгоранием (чтоб никому и никогда!!!). Но тема не об этом, поэтому следует остановиться именно на буквах. А потому как по буквам все выяснили, то тут по этому вопросу уже полная остановка ))

0

133

Я про поломки фрез почему писал - многие из них из-за человеческого фактора и поэтому вроде нет повода не работать конической фрезой на полную глубину.
Пожар я тоже проходил, даже на форуме описывал здесь, фанерка при обработке в прошлом году загорелась и причина мне до сих пор непонятна.
Про то, что мы писали про разные буквы я даже не понял и делился своей позицией исходя из своего же случая, т.е. букв от сверления конической фрезой в глубину и про то, что они неплохо смотрятся и проще получаются.

0

134

Чтож, добавлю ещё распространенный и любимый многими иконописцами и резчиками косяк. Каноничные молельные иконы не изображают святых с увечьями, больных или обезображенных. В подавляющем большинстве икон св. Матроны Московской она изображается слепой, что вопиюще неверно.

+2

135

Здравствуйте. Мир вашему дому.
Почитал я ветку и у меня возник вопрос . А для чего вообще резать иконы ?Какая такая жизненная необходимость появилась?
Вот что бы люди сказали ах -это одно , или к примеру продать за дорого . Хорошо если в стране родной , а тут глядишь и заграница заинтересуется .
Это я типа сам себе ответы выдумываю.)) А насчет канонов написания икон хорошую статейку в тырнете нашел.

Кано́н иконопи́сный — совокупность правил и приемов иконописи.
Обычно канон воспринимают как жесткие рамки, ограничивающие возможности художника, сковывающие его творческую индивидуальность. Однако это не так. Канон (греч. — правило) — это не внешние рамки, а внутренний стержень, духовная основа иконы. Сюда входит содержание и смысл образа, символика и иконография, художественные приемы и набор сюжетов, богословские понятия и эстетические критерии. Канон — это своего рода грамматика иконы, тот язык, на котором говорит иконописный образ. Канон не исключает свободы творчества, великие иконописцы прошлого создавали весьма оригинальные произведения, используя канон. И порой рядом работавшие мастера были весьма непохожи друг на друга. Самый яркий пример: Феофан Грек и Андрей Рублев работали в одно время на Руси и даже расписывали одни и те же храмы, но более непохожих иконописцев найти трудно.
Ирина Языкова

Мое глубокое мнение ,как ты не пиши икону пока дух созидания не посетит душу,будет только желание заработать чего нибудь .Извините если кого то обидел своими словами. Это только мое мнение и оно ,как и всякое другое имеет право на существование.

0

136

осмелюсь всунуть свои пять копеек.

А почему не делать резные иконы, тем более они первыми появились на Руси, а только потом появились написанные из Византии.
Да и вообще, почему их не вырезать из дерева?
Да, люди режут их из дерева, да, режут станочным способом. Многие недалекие плетут на эту тему бредни, дескать в них не вложена душа. Душа только вкладывается в ручную резьбу.
А если учесть что на сто резчиков, настоящую резьбу делают только пять, а остальные делают РЕЗЬНЮ. И почему то считается когда рукожопый резчик выставляет свою резьню, я должен этим восхищаться.
привожу примеры.
http://sg.uploads.ru/t/D48ja.jpg
http://sd.uploads.ru/t/KCvrL.jpg
http://s4.uploads.ru/t/1Wnyf.jpg

Красиво?

Идем дальше. Те кто работает на станках, не мало вкладывают душу в икону, во первых он выберет самую красивую модель, а не этот фуфел, потом он будет после думать как бы ее обработать, чтобы они засияла теплом его рук и даже души, будет думать каким киотом ее украсить.
Да чего там на эту тему говорить? Если иконы станочные, хорошо выполненные заказывают даже монастыри. Монахи то в этом деле, поверьте на слово, явно не дураки.

Отредактировано antonios (12-07-2017 18:18:44)

+3

137

antonios
+150%
Первое изображение иконы мне не далось.
Первая заказанная икона - была вырезана в апреле и до августа не мог закончить с тоном, что то не давало даже начать. Потом в один день возникло решение как надо сделать и в тот же день все закончил. Но для этого понадобилось 4 месяца (сейчас она в алтаре одной из церквей и владыка уже не раз намекал, что не только в этом алтаре должна быть такая икона). После того за 2 года вырезано еще 3 таких же, но добиться вида первой не могу абсолютно, хотя дерево то, рельеф тот, оборудование то же, руки и голова те же.
Может кто то делает на поток. Кто то финишем портит хороший рельеф. По разному бывает. Но хорошо сделанная икона - украшение души и дома  на каждый день

0

138

belazov написал(а):

antonios
+150%
Первое изображение иконы мне не далось.
Первая заказанная икона - была вырезана в апреле и до августа не мог закончить с тоном, что то не давало даже начать. Потом в один день возникло решение как надо сделать и в тот же день все закончил. Но для этого понадобилось 4 месяца (сейчас она в алтаре одной из церквей и владыка уже не раз намекал, что не только в этом алтаре должна быть такая икона). После того за 2 года вырезано еще 3 таких же, но добиться вида первой не могу абсолютно, хотя дерево то, рельеф тот, оборудование то же, руки и голова те же.
Может кто то делает на поток. Кто то финишем портит хороший рельеф. По разному бывает. Но хорошо сделанная икона - украшение души и дома  на каждый день

золотые слова, и великолепный пример вклада души.

Кстати, не умный человек может сказать, что хорошую икону можно поставить на поток. Поток относится к фуфлу, вот там души нет это точно.

Отредактировано antonios (12-07-2017 19:10:17)

0

139

Это все очень хорошо, главное не фанатеть

0

140

polermo написал(а):

Это все очень хорошо, главное не фанатеть

интересно, а чем это грозит? Вроде эти люди не бегают по лесам с голым задом и не прыгают через костры.

0

141

Помогите пожалуйста, хочется сделать царские врата для нашего храма. может у кого  есть вектор, поделитесь если не жалко. (Именно вектор а не модель.)

0

142

antonios написал(а):

Кстати, не умный человек может сказать, что хорошую икону можно поставить на поток. Поток относится к фуфлу, вот там души нет это точно.

ту первую по тонам повторить не могу, как ни стараюсь - и близко нету того результата.

0

143

Vladimir Ka написал(а):

Помогите пожалуйста, хочется сделать царские врата для нашего храма. может у кого  есть вектор, поделитесь если не жалко. (Именно вектор а не модель.)

вектора не имею, есть "альбом иконостасов" 1904 г. в PDF, там есть эскизы, чертежи и фотографии..
может вдохновит :)

+4

144

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, кто в теме. Что написано на свитке? Не могу разобрать слово перед словом " Ковчег".
http://s8.uploads.ru/t/7iVte.jpg

0

145

в день воскресения найдет ковчег. Читайте святое писание, там все разжевано.

Отредактировано antonios (04-04-2018 18:10:30)

+1

146

adres написал(а):

Я про поломки фрез почему писал - многие из них из-за человеческого фактора и поэтому вроде нет повода не работать конической фрезой на полную глубину.
Пожар я тоже проходил, даже на форуме описывал здесь, фанерка при обработке в прошлом году загорелась и причина мне до сих пор непонятна.
Про то, что мы писали про разные буквы я даже не понял и делился своей позицией исходя из своего же случая, т.е. букв от сверления конической фрезой в глубину и про то, что они неплохо смотрятся и проще получаются.

склеивают фанеру клеем на производстве,каой клей и что могло быть в составе  клея  неизвестно ,вот и напрашивается  вопрос или ответ ,что могло попасть в состав клея,что вызвало искру

0

147

Попалась на глаза икона на одном из ресурсов. И как то резануло глаза. Я не специалист и не знаток, просто последнее время читаю форумы чпушников где обсуждаю ляпы и соответствие церковных канонов.
http://sd.uploads.ru/t/pD2z8.jpg
Что бросилось в глаза.
1. Нету надписей рядом с ангелами
2. Архангел Гавриил держит папский крест, который вроде как относиться к католическо церкви
3. На нимбе Иисуса Христа нет букв и рядом надписи
4. И поименована она на русском, как мне кажется не совсем верно

Что еще я упустил или в чем я не прав, просто решил проверить свою внимательность

+1

148

ΜΡ ΘΥ  около нимба Богородицы отсутствуют
В названии иконы нет  МБ, БМ, Бца, П.Б. - положенных сокращений с тильдами
Да и правое предплечие как оторванное из-за нависающего и торчащего рукава

0

149

Заказали у меня ребята модель этого креста, но у меня возникают сомнения в правильности, конкретно этой модели.
Тильды над IHЦІ две ведь должно быть?
"Кресту твоему поклАняемся" - разве не поклОняемся? И молитва так звучит, и надписи я старые видел такие.

Заранее благодарен за подсказку.

0

150

https://i.imgur.com/a9uU2uYm.jpg
Прошу прощения, не прикрепилось фото, а отредактировать сообщение не вижу как.

И, да, чтобы два раза не вставать, интересует ещё каноничность второго креста (там вряд ли, что-то исправлю, потому что просили сделать копию 1 к 1 с чьего-то креста)
https://i.imgur.com/riOchOWm.jpg

0

151

https://i.imgur.com/qjRf6l1l.jpg

+2

152

Вы и вправду думаете, что я не видел этой картинки?
Все вопросы сняты. Клиент всегда прав (до тех пор пока не заплатил деньги).

0

153

Согласен, клиент платит деньги, а значит делать надо как ему хочется, а не то что считается каноном. Опустим информацию о том, что клиент иногда и двух слов не может связать, а уж объяснить доходчиво что ему нужно и подавно. Вот тут начинаются танцы с бубном в попытках докопаться до истины  :D

0

154

new_bember написал(а):

Клиент всегда прав (до тех пор пока не заплатил деньги)

kopuloff написал(а):

Согласен, клиент платит деньги, а значит делать надо как ему хочется, а не то что считается каноном.

Не всегда клиент прав!!! Вдруг он (клиент) позволит себе требовать Богопротивного и неприемлемого? И что получается, когда клиент заплатил деньги? - то становится неправ?!?
Вторая фраза не менее "весела" (так же как и греховна!!!), призывая к несоблюдению канонов!
Что-то, ребята, вы перенапряглись в совоих написаниях и, дай Бог, по нечаянности!
Пишу помягче, дабы просто поправить, а так глубина заблуждений более велика и трактовки заблуждений более тяжелы...

+3

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » "Религия" (каноны) » Православные Иконы-каноны выполнения