Пишем по теме
Производство "Лестниц" и всё что с этим связано
Сообщений 1 страница 69 из 69
Поделиться218-09-2012 20:27:35
Изготовление деревянных лестниц при помощи ЧПУ - довольно интересное и перспективное направление в столярном производстве. Самое главное на начальном этапе правильно смоделировать 3д модель, например деревянной лестницы на тетивах с забежными ступеньками, которую затем при помощи этой-же программы надобно разложить поэлементно. У каждой программы для этих целей Archi-Cad , Auto Cad, Compas, Stair con и т.д., есть свои плюсы и минусы. Вопрос к знатокам : Какая программа наиболее подходящая для моделирования лестниц с подетальной раскладкой элементов?
Поделиться318-09-2012 20:54:01
А можно я похвастаюсь изготвлением лестницы себе на дачу, когда я еще не знал про ЧПУ?
Всё делал сам, и столярные, и сварочные работы. В полимерку только отвозил покрасить. Варил металлокаркас по месту, разборный, чтобы отвезти потом в полимерку. Щиты для ступенек склеил из лиственницы, поручень из кедра. Чертёж - и тот на милиметровке карандашом расчитывал. Сейчас бы конечно применил бы компьютерное моделирование. Результат глаз радует.
Поделиться419-09-2012 02:38:50
Какая программа наиболее подходящая для моделирования лестниц с подетальной раскладкой элементов?
смотря кто к чему привык... я пользуюсь Google SketchUp 7. именно 7 версией. в 8 нет зкспорта в DXF... в нэте легко найти его. ниже пример лестницы сделаной примерно за 1.5 - 2 часа...
Поделиться519-09-2012 05:44:34
Очень интересно кто и как изготавливает поручни для винтовых лестниц, если конечно это не секретная информация) Мы используем AutoCAD для моделирования лестниц, но увы я не технолог- работаем по готовым чертежам. А вот поручни винтом- процесс материалозатратный и длительный. Клеим из ламелей 4мм по каркасу. Может есть более простые решения?
Поделиться619-09-2012 08:42:43
поручни для винтовых лестниц
На видео со средины файла показан принцып изготовления елемента такого поручня на ЧПУ, правда , ЧПУ там не простой, а з...
Поделиться719-09-2012 09:41:15
Станок действительно З... (с большой буквы), изготавливает по всей видимости фрагмент поручня на поворот лестницы. Для винта таким образом, мне кажется, тяжеловато будет заготовку сделать, чтобы расход материала был адекватным. Да и нет такого аппарата под рукой ( и не предвидится на моём веку)
Поделиться819-09-2012 11:26:27
Всем привет. Я не встречал деревянной лесницы, которая не скрипит. У меня в доме их две:
Первая:
и вторая:
Уверен, что с тремя стальными тетивами скрипеть не будет. Буду первую лестницу доделывать. Обшивать буду деревом (ясень под лак)
Чертеж сделал в Кореле, потом шаблон из ДВП - все ступени получились строго горизонтальны, геометрия везде на 5+ (монтаж производил под лазерный уровень)
Поделиться919-09-2012 12:29:58
Я не встречал деревянной лесницы, которая не скрипит.
Вы имеете в виду изготовленную на ЧПУ, или на обычных станках по приспособам?
Ну не скрипят наши лестницы на тетивах с забежными ступеньками, где сами ступени, пазы под тетивы, пазы в столбах, опорные узлы тетив раскроенны и выбраны на ЧПУ(не обязательно сильно дорогущем), с точностью 0,1мм, ступенька входит в паз тетивы на глубину 15 мм с зазором по контуру 0,3мм, все стыковочные соединения обязательно смазываются силиконом, клеем Жидкие гвозди, и паркетным герметиком (под колер) соответственно в нужных местах, тетива прилягающая к стене обязательно притягивается к ней анкерами под ключ( ну и заглушечками прикрывается), а если еще приукрасить нашу лестницу резьбой (даже гравировкой по средней линии) на тетивах, подступнях, столбах, так получиться такая лялечка, что вааще, а с металическими каркасами можна играться в случае лестниц с гнутыми тетивами, выгибая струбцинами ламели под этот каркас (но там сумма...)
Поделиться1019-09-2012 12:53:27
Я имел ввиду изготовленную не на ЧПУ. Когда я делал себе - ЧПУ было не так распространено.
В моем случае, когда сбоков и снизу все закрыто станами и гипсокартоном, видно только ступени, считаю дешевле и надежнее стальной каркас.
С уважением отношусь к вашему способу mariman, но дерево есть дерево.
Вот видел в Киеве образец стоит. Тут уж по истине произведение искусства! И стального каркаса там нет
Поделиться1119-09-2012 14:36:45
Стальной каркас обшить деревом, чтобы не было видно металла - никак не дешевле и не проще. Чтобы сделать хороший металлокаркас, с точностью до 1 мм и по уровню - нужен высокооплачиваемый сварщик + стоимость металла и расходников. Потом обкладывать замучаешься. Применяю этот способ только в случаях с длинными прямыми маршами, либо когда беспокоюсь за прочность в сложных конструкциях.
По поводу скрипа - все просто. Скрипит дерево об дерево, правильно? Либо прочное соединение спасет, либо прослойка из силикона. Есть такие силиконы, что через 2 часа после соединения в паз ступени с тетивой - не могли вырвать.
Поделиться1219-09-2012 18:12:56
Немного не в тему.
Мне мой наставник, много чего повидавший на этом свете, говорил, что настелить сразу скрипящий пол В Англии стоит в 6 раз дороже, чем настелить не скрипящий.
Поделиться1319-09-2012 20:48:49
Я не встречал деревянной лесницы, которая не скрипит.
Скрип лестницы появляется при трении дерево об дерево. Мнения, что лестница не будет скрипеть когда сделать металисеский каркас есть ошибочным. Скрип не когда не будет если в местах соидинений промазывать селиконом или герметиком. В основном скрипит, где подступень заходит в ступень, и ступень в тетеву. И если очень туго в этих местах заходит деталь, полюбому будит скрип. Даже селиконом намазать. Вокруг детали которая заходит в паз должен быть зазор 0.2-0.3 мм., чтобы было место для селикона. Это переверено на практике.
В Америке помоиму, если не ошибаюсь есть сложная винтовая лестница на тридцать три ступени, которая сделана без единого гвоздя и шурупа... Она входит в десятку найкрассивейших лестниц мира.
Отредактировано igor79 (19-09-2012 20:52:19)
Поделиться1420-09-2012 15:45:45
По поводу программного обеспечения - думаю это однозначно AutoCad с его неограниченными возможностями. Особенно версии с 2010г. Но это при условии профессионального и ежедневного (ну или очень частого) использования программы. У меня на изучение ушло полгода бессонных ночей. И сейчас, проработав с ним больше 7 лет я понимаю, что знаю его лишь на 25%, при том что могу изготовить в нем практически любой чертеж или 3D модель столярного изделия, наложить на нее реалистичную текстуру, источники освещения, тени и преподнести заказчику высококачественный проект, например вписав лестницу в его интерьер.
Но в последнее время немного обленился - делаю 3D чертеж лестницы, отдаю его дизайнерам, а те уже в 3Dmax работают с интерьером помещения -все таки это их хлеб, а нам нужен лишь точный конструктив и добро от заказчика.
Поделиться1521-09-2012 03:23:37
У моего знакомого на производстве используют программу NanoCad - как я понимаю бесплатный аналог автокада - экспорт в DXF имеется - на счет функционала не скажу, знаю только что уже лет 5-6 в этой проге все лестницы знакомый проектирует и кое-какую мебель, но это не основной профиль, распечатывает столярам точные чертежи с размерами и те по ним уже работают - когда купили ЧПУ кроить ступени например стало гораздо быстрее, удобнее и точнее - знакомый очень доволен, работа по сдаче объектов в разы ускорилась...
По поводу поручней был в нескольких столярках специализирующихся на лестницах, в одной работал немного - везде поручни гнут из ламелей...
Поделиться1708-10-2012 13:54:14
я года 4 уже пользуюсь этой программой SEMA eXtra v10.3....полностью делает деталировку косоуров ступенек ...DXF файл бросаешь в арткам и пилишь что ступени что тетиву или косоуры
Поделиться1808-10-2012 15:36:59
Несколько фото принцыпа изготовления деревянных лестниц с гнутыми тетивами без металического каркаса, тут на чпу только по контуру ступени обрезаються.
По поводу прог для моделирования на соседнем форуме ооочень хвалят Stair Con, у меня почему-то с него експорт в dxf не получается, а вывода на плоттер мне не надо, так как хочется все резать на чпу.
Поделиться1909-10-2012 15:51:00
Stair Con хорош лишь для того, чтобы приехав на замеры к клиенту показать и обсудить лестницу в 3D и сориентировать его по стоимости. Не стоит зацикливаться на этой программе - мы же не только лестницами занимаемся. Часто к лестнице приклеиваются арки, двери, мебель. А можно ли создать в этой проге эксклюзивную балясину или столб? А возможен ли экспорт лестницы в 3Dmax, который так любят дизайнеры?
Поделиться2110-10-2012 01:49:59
Была интересная идея изготовления подобного устройства, но в горизонтальном положении и вращающегося вокруг своей оси для удобства работы. Но отказался в связи с громоздкостью устройства и редкостью заказов винтовых лестниц (наверно из-за дороговизны). В последнее время из-за нехватки свободных площадей поступаю проще - варю металлокаркас и отделываю деревом. При этом способе избегаем еще одного неприятного момента - мозолей от закручивания сотен струбцин.
Поделиться2210-10-2012 15:41:48
Мужики! Такой вопрос. А на сухой монтаж всегда выезжаете? Или бывают варианты когда нет такой необходимости?
Поделиться2310-10-2012 16:19:23
Мужики! Такой вопрос. А на сухой монтаж всегда выезжаете? Или бывают варианты когда нет такой необходимости?
я у себя в цехе собираю....потом разбираю и крашу а потом уже к клиенту на установку ....
Поделиться2413-10-2012 01:04:17
Мужики! Такой вопрос. А на сухой монтаж всегда выезжаете? Или бывают варианты когда нет такой необходимости?
я у себя в цехе собираю....потом разбираю и крашу а потом уже к клиенту на установку ....
Я также. Всегда собираю в цеху, потом разбираю и крашу по отдельности все детали. А уж потом на установку. На сухой монтаж сейчас совсем не выезжаем, раньше выезжали. Главное хорошо снять все размеры. Наброски чертежа делаем полностью всей комнаты, также делаем фото обязательно.
Поделиться2508-06-2013 22:49:10
А вот вариант без струбцын.
https://www.youtube.com/watch?v=soDb9JV … ata_player
Немножко свох работ
Поделиться2609-06-2013 18:27:15
я года 4 уже пользуюсь этой программой SEMA eXtra v10.3....полностью делает деталировку косоуров ступенек ...DXF файл бросаешь в арткам и пилишь что ступени что тетиву или косоуры
Что бы долго не искать на треккерах вот SEMA eXtra v10.4rus+manual
http://yadi.sk/d/ygRzl0Lv5dXuc
Поделиться2709-06-2013 19:15:51
вот SEMA eXtra v10.4rus+manual
скачал, посмотрел мануал. в нем подробно описано как делать стены и крышу, но, к сожалению, нет ни слова о лестницах...
Поделиться2809-06-2013 19:31:37
скачал, посмотрел мануал. в нем подробно описано как делать стены и крышу, но, к сожалению, нет ни слова о лестницах...
в файле есть выход на локальную сеть производителя софта, и там можно получить все интерисующие вас вопросы.
Просто я этот образ виртуалю и работаю с окном установки, там есть клавиши управления.
Поделиться2911-06-2013 23:00:26
Для предварительного просчёта использую это http://www.zhitov.ru/lestnica/
Поделиться3024-06-2013 22:46:46
Предварительно проектирую в старконе потом импортирую в скетч а там уже ручками довожу до кондиции.
Отредактировано randro (24-06-2013 22:47:36)
Поделиться3226-06-2013 21:27:22
Уважаемые форумчане,
Скажите пожалуйста, как вырезаются подобные пригласительные столбы?
Не уж то на 5-ти осевом станке? Даже не представляю как такое можно сотворить на 3-х осевом станке.
Спасибо
Фото лестницы Сергея. На свои лестницы такие столбы мы режем вручную, как раз один столб один человек режет один месяц, на Фор3д есть славные модельки столбов, которые спокойно можна фрезеровать на обычном 3-х осевом станке. Такой столб обрабатывается естественно с переворотом по принцыпу обработки кронштейнов, обработка на форуме которых уже обсуждалась.
Поделиться3327-06-2013 01:56:19
Не уж то на 5-ти осевом станке?
Последняя моя работа руками. Заканчивал уже после приобретения станка. Сейчас беру стамеску в руки только чтобы срезать перемычки
Но и на 3-осевом такой сделаю без проблем - был бы заказ. Кстати - рекомендую сие изделие делать пустотелым - никогда не порвет и материала немного сэкономите.
Отредактировано PROtein (27-06-2013 02:01:20)
Поделиться3428-06-2013 00:14:12
PROtein
Золотые у Вас руки!
Но и на 3-осевом такой сделаю без проблем
а можно было бы поподробнее с этого места пожалуйста
Просто здесь все грани крайне связаны между собой (к примеру, у капители зачастую грани независимые - то есть можно отдельно фрезеровать лицевую часть, бока, а потом все склеить правильно)
Здесь же это все единое целое, переливающееся друг в друга. Даже примерно не могу представить как такое возможно сделать на 3-х осевом. Да и на 4-х осевом - это какая огромная заготовка должна крутиться на поворотке.
Отредактировано Falco (28-06-2013 00:17:00)
Поделиться3528-06-2013 19:00:37
Опишу процесс немного позже - в моменте сдаю 2 больших заказа, работаем по 14 часов в день. На днях сделаю фотоотчет в ветке готовых изделий.
Фото сегодня:
Оскар высотой 1200 - сделал по принципу послойной фрезеровки. Он из ясеня, залит золотой краской, но внутри пустотелый.
Хочешь держать марку - делай все сам. Освоил сварку. В ступени буду делать вставки из композита.
Поделиться3628-06-2013 19:58:31
Опишу процесс немного позже - в моменте сдаю 2 больших заказа, работаем по 14 часов в день. На днях сделаю фотоотчет в ветке готовых изделий.
Фото сегодня:
Оскар высотой 1200 - сделал по принципу послойной фрезеровки. Он из ясеня, залит золотой краской, но внутри пустотелый.Хочешь держать марку - делай все сам. Освоил сварку. В ступени буду делать вставки из композита.
А дверь на заднем плане тоже ваша?
(Можно крупным планом).
Поделиться3729-06-2013 12:49:47
Эту филенку я уже показывал в "готовых изделиях" Ссылка пост 536
Будут фото еще 5 дверей - тоже интересных, но чуть позже.
Поделиться3829-06-2013 21:05:50
Опишу процесс немного позже
Буду ждать с нетерпением.
Оскар высотой 1200 - сделал по принципу послойной фрезеровки.
Сначала, я бы предположил, что его сделали из 2-х слоев: лицевая и задняя стороны (склеенные между собой). Но
внутри пустотелый
может означать, что фрезеровали его в много слоев - то бишь множество "колечек" представляющих собой контуры статуи.
Извините, если сильно заблуждаюсь.
PROtein
Удачно Вам сдать заказы! Хотелось бы немножко подробнее узнать о ваших способах фрезерования в удобное для вас время. Спасибо
Поделиться4001-07-2013 04:05:20
Коллеги, прошу помощи!
Есть клиент, желающий сделать лестницу без тетив-косоуров и без больцев и поручней. Это когда ступени независимо торчат из стены. Поделитесь пожалуйста технологией.
Поделиться4101-07-2013 23:58:56
Да, Вы все правильно уже и описали
Это лишь сырые догадки. И все же пока не представляю отчетливо как все это дело выглядит.
Разрезать модель на слои в Арткаме очень просто.
Что-то я никак не пойму как резать те слои, которые нах-ся в середине модели. Ведь их нужно резать и сверху, и снизу.
То есть снизу резать легко: надо утопить модель в заготовку, вставить и арткам сам вырежет все, что ниже 0.
Но как после этого вырезать верхнюю часть, дабы получить слой в середине?
Спасибо!
Поделиться4202-07-2013 07:48:40
Извиняюсь, но не осилил, как в проге, записывающей видео показать курсор, поэтому придется при просмотре быть повнимательней.
Используйте одну из кнопок или обе - как удобно для деления рельефа на слои.
Поделиться4427-02-2014 06:08:51
Господа, а есть ли у кого опыт применения деревообрабатывающих ЧПУ центров для производства лестниц???
Моя компания занимается изготовлением лестниц под размеры заказчика, сильно сложные элементы не делаем. Стараемся сделать деревянные лестницы доступными людям с небольшим бюджетом. У нас в Хабаровске малоэтажное строительство развивается большими темпами. Хотелось бы усовершенствовать производство и удешевить стоимость лестницы за счет снижения трудозатрат. Сейчас рассматриваю вариант приобретения станка с ЧПУ. Хотелось бы получить совет - какой станок подошел бы оптимально для массового производства, какой фирмы, какой комплектации? Объем планирую порядка 10-20 лестниц в месяц. Поделитесь пожалуйста опытом.
Поделиться4527-02-2014 06:14:52
Вот несколько фото готовых лестниц. не могу вставить изображения ((( Все загрузил но они не вставляются((
Отредактировано DV-Massiv (27-02-2014 06:22:12)
Поделиться4627-02-2014 08:31:38
а есть ли у кого опыт применения деревообрабатывающих ЧПУ центров для производства лестниц???
использую связку программ SEMA и SketchUp для расчетов и подготовки векторов лестниц с забежными ступенями, прямые и с площадками только SketchUp, потом в арткам и на станок, делаю конструктор, а друг с помощником собирают. на расчеты и подготовку УП уходит 2 - 4 часа и примерно столько же на резку...
Отредактировано 130467 (27-02-2014 08:33:54)
Поделиться4727-02-2014 09:53:03
Я свои тоже рисую в SketchUp. Только сейчас раскрой делают вручную. Какой станок вы используете??? Можете выложить фото?
Поделиться4827-02-2014 10:48:38
Я свои тоже рисую в SketchUp. Только сейчас раскрой делают вручную. Какой станок вы используете??? Можете выложить фото?
У нас такой к примеру(Project-400l), длинны рабочего поля в 5 метров вполне хватает чтоб без перестановок обработать сразу всю тетиву за один раз.
Отредактировано mariman (28-02-2014 23:33:41)
Поделиться5028-02-2014 04:42:40
У нас такой к примеру( Progekt-400l),
Странно не могу найти по нему информацию в интернете (( Подскажите какие операции на нем выполняете, сколько стоил???
Поделиться5128-02-2014 07:17:08
для своего дома винтовая лестиница неплохое решение в целях экономии места, т.к. воткнуть можно почти в любом месте, да и особых напрягов с подъемом нет. А вот как мебель, к примеру по ней поднимать или что-то еще габаритное? по-моему, проблемно уже, либо надо будет такие углы выбирать, при которых нагрузка на несущего в разы увеличивается?
или это надуманная проблема, не стоит заморачиваться? Просто в планах свой домик, обдумваю все заранее
Поделиться5228-02-2014 15:57:33
Странно не могу найти по нему информацию в интернете (( Подскажите какие операции на нем выполняете, сколько стоил???
Бралитут, хотя на сегодняшний день , как ни странно на этой фирме предпочтение отдали д/о центрам с чпу Немецкого призводства, а наш Прожект чистый Итальянец. Проработав более 5-ти лет на таком апарате - могу с уверенностью заявить что это чудо техники очень хорошая машина. Более подробную информацию о нем я могу Вам предоставить через ЛС.
По поводу вопроса от achuser о винтовых лестницах - мое мнение - действительно не стоит заморачиваться с винтовой - а предусмотрите проем 3,5*2,2 метра и сделайте обычную класическую лестницу на тетивах или косоурах с промежуточной площадкой- и будет Вам счастье. Очень хотелось-бы услышать контр- аргументы спецов по поводу плюсов именно винтовых лестниц.
Отредактировано mariman (28-02-2014 16:55:21)
Поделиться5409-02-2015 14:19:05
PROteinЯ делал кондуктор.
Поделиться5509-02-2015 14:22:49
что бы все под точным углом и сверло не увело?
Долбежником не пробовали ?
Поделиться5609-02-2015 17:40:44
Dok
Долбежника нет, но думаю им и не получилось бы даже войти в нужной точке - сверло уйдет.
peka
А нету ли фото или рисунка кондуктора? Под углом ни разу не делал.
Будет еще проблема поиска сверла, т.к. труба D 16, то сверло на 17 надо длинное.
Есть мысль делать из 2 половинок, прогоняя желобок на ЧПУ и после склеивать, но муторно это как-то будет.
Поделиться5709-02-2015 17:56:22
труба D 16, то сверло на 17 надо длинное.
Не совсем понятно - диаметр сверла больше диаметра трубы?
А под углом сверлить не надо.Вот предложение:Кондуктор для сверления под прямым углом сверлами сначала меньшего диаметра(разметочное сверление),постепенно увеличивать диаметр.Последним,нужного диаметра сверлом(или фрезой) Наклоняя инструмент под нужным углом,опять же приспособлением ограничивающим угол,произвести фрезеровку стенки трубы до нужного угла.
Поделиться5810-02-2015 06:04:45
Как просверлить наклонные отверстия в балясинах 60х60
Можно вырезать уголок из подходящей деревяшки, закрепить на обычном сверлильном станке и насверлить дырок... Угол будет четкий, если балясину перед сверлением жестко фиксировать, то и отверстие будет идеальным.
Поделиться5910-02-2015 09:56:44
Склоняюсь к тому, что не стоит мучиться со сверлением насквозь,углубляясь с обеих сторон на 2-3см, а трубку нарезать коротышами.
Поделиться6002-03-2015 13:50:31
В ветке "обмен" выкладывал арткамовский проект по изготовлению балясин и столбов
фото
по просьбам не пользующихся "арткам 2010" выкладываю ниже ссылку, где находятся рельефы и вектора.
Рекомендую создавать проект с размерами поля - как на скринах, тогда при импорте векторов они встанут на свое место на рельефе.
Немного комментариев:
Пилю одновременно по 14 балясин - по 7 шт. на каждый шпиндель с 4 переворотами. Фреза D6, а для столба D10. В смену успеваю сделать 1 партию из 14 балясин или из 4 столбов.
Режу растром вдоль оси Y
Сечение бруска - 46мм, так как самый удобный размер при использовании доски 50мм.
Будут вопросы - задавайте, чуть позже видео подгружу.
прикрепив по концам балясин 2 жертвенные доски - станком пилю в них ложементы для установки брусков.
Отредактировано PROtein (02-03-2015 14:12:40)
Поделиться6102-03-2015 17:15:35
фотоаппаратом снимал))
Отредактировано PROtein (02-03-2015 17:18:14)
Поделиться6330-11-2015 19:08:01
130467, в какой версии Sema вы работаете?
Поделиться6401-12-2015 06:08:35
в какой версии Sema вы работаете
10,4 или 11 смотря как какая встанет после переустановки системы. Но, в основном 10,4 она более стабильная.
Поделиться6611-06-2017 18:36:56
Здравствуйте!
Строю дом, возникла проблема по части лестницы, кто может смоделировать ?
Лестницу хочу сделать или из железобетона двух маршевый или из железа винтовой.
Размеры все отправлю в ЛС.
Отредактировано Albertviluysk (11-06-2017 18:38:46)
Поделиться6711-06-2017 23:00:26
Строю дом, возникла проблема по части лестницы, кто может смоделировать ?
Вот посмотри этот сайт Бесплатный сервис расчета строительных материалов
Поделиться6813-06-2017 14:58:58
Здравствуйте!
Строю дом, возникла проблема по части лестницы, кто может смоделировать ?
Лестницу хочу сделать или из железобетона двух маршевый или из железа винтовой.
Размеры все отправлю в ЛС.Отредактировано Albertviluysk (11-06-2017 18:38:46)
Присылайте размеры
Поделиться6912-12-2017 09:30:16
PROtein, а что за станок такой интересный, с двумя фрезами?