Бесперебойниками и боремся.
У нас их три, каждый на 500 Вт. Ippon Back Power PRO 800. По цене получается гораздо дешевле чем покупать один на на 1500 Вт. Один на станок, один на комп, один на шпиндель (шпиндель киловатник, но этого бесперебойника ему пока хватает) . Модель бесперебойников выбирал специально с системой повышения напруги. Станок в гараже, по выходным народу понаедет, напруга до 170 В проседает. Пока вроде вытягивают. А там видно будет, может перед бесперебойниками еще стабилизатор поставим.

Отредактировано micB (27-04-2011 19:46:01)

Подпись автора

Рожденный ползать везде пролезет.

Ой тема страшная, у нас кругом сварщики со сварочными аппаратами доставшимися от дедушек, через забор металлобаза с башенным электрическим краном на 200 с гаком кВт, который когда включается, свет вокруг гаснет на секунду, аввтобаза, пара автомоек. Вся эта фигня на одной линии висела. Я себе отдельную линию протянул, так один фиг, при запуске крана просаживается вся подстанция. Кончилась вся эта эпопея закупкой стабилизаторов на каждый станок и УПСа на 12 кВт. УПС покупал и плакал, 8 косарей баксов, при этом аккумы в нём менять раз в три года, если повезёт - раз в пять лет.

У кого есть нормальная схема теристорного стабилизатора? В интернете я искал но ничего нормального не нашел.

Лучше не заморачивайся - китайцы это делают лучше и как ни странно дешевле. Навскидку из тырнета:
http://stabiliz.ru/
Без трансформатора в самоделке не обойтись, а подбор сердечника, намотка и пр. прелести могут стоить как новый стабилизатор, при этом не факт что оно будет правильно работать.
Хотя, если хочется секса по настоящему тогда вперед!

У меня стоит какой-то китайский нонейм с виду как в 5 посте. Но работает как вольтметр, станку пофиг напряжение в сети - от 150 до 240 работает, если падает ниже запоминает позицию и отключается, потом продолжает с той же точки.
А вот сварке и компрессору вольт не хватает.... я хочу на всю мастерскую его поставить - но не уверен что потянет.

Отредактировано Melkiades (28-04-2011 10:46:11)

Подпись автора

Алкоголь убивает нервные клетки. Остаются только спокойные...

Живу в частном секторе. Напряжение было 170В - шпиндель останавливался под нагрузкой. Купил стабилизатор Luxeon (200евро) на 5кВт держит 220 с точностью +-3В уже 2 года не выключаясь.

У меня QuickCNC K1218, я просто их продаю немного, но это умеет делать любой станок с пультом 0501.
Из недостатков - если свет падает второй раз, пока программа не запустилась на обработку - точка останова будет потеряна.
Вдогонку отчет. Поставил стабилизатор на всю мастерскую - тянет легко и изящно. Проблема в том что при переключении фазы (у меня на входе стоит автоматический переключатель фаз) он отрубает питание, и  пока моторчик не выставит нужное напряжение на выходе автотрансформатора, вся мастерская обесточена.
Если раньше переход с фазы на фазу происходил за полсекунды - станку было пофиг, то сейчас 1-5 сек, станок успевает отключиться.
Выкину этот стабилизатор... буду искать УПС достаточной мощности и пару аккумуляторов.

Отредактировано Melkiades (13-07-2011 12:15:58)

Подпись автора

Алкоголь убивает нервные клетки. Остаются только спокойные...

видел както на одном производстве мужики сами сделали из автомобильных аккумуляторов. Говорили что вроде чуть ли не час несколько киловат дают) сами там чегото паяли - переключается автоматом при отключении электричества.

у меня на даче стоит аккум от авто, старый, и преобразователь автомобильный на 220 вольт. его хватает на освещение дачи на 2-3 ночи + всякие мелочи типа зарядки телефона и ноутбука.
не вижу сложности при сборке подобного из 3-4 аккумуляторов. по электронике не спец, но я думаю для электронщика реле переключения спаять тоже не проблема будет.

У меня столярка в деревне. Недавно купил тяжелые станочки-двигатели на 7 КВт, плюс ко всему ленточная пилорама. При запуске любого станка с таким двигателем, отрубается компьютер и станок, хоть и стоит стабилизатор Ресанта  на 3 КВт. Питание компа-0.5 КВт, монитор 17 дюймов ЖК, блок питания контроллера-мощность не знаю, но думаю ватт 200, шпиндель-0.8 КВт с инвертором, ну и компрессор для охлаждения шпинделя. Вчера с работы взял пару бесперебойников от компов, и решил попробовать. Подключил все выше перечисленное  на один бесперебойник ИБП IPPON Back Office 600. Запустил станок, пробовал включать рейсмус, фрезер, фуганок,-все отлично! Станок работает. Затем вообще выдернул из розетки бесперебойник,-3 минуты моя чпушка работала!

от одного стабилизатора толку не будет!  Кстати печку на отработке сам далал или покупал? Можно поподробнее?

У меня часто давал сбои по разным осям, купил стабилизатор и проблема исчезла!

Скажите, а стабилизатор как подключали? По какой схеме?

Вот и я озадачился покупкой ИБП. Выбор вроде остановил на Ippon Smart Power Pro 2000, т.к. соотношение мощность/цена вроде самое то. Но т.к. до этого еще ни разу не имел дело с ИБП, то у меня вопрос. ИБП должен постоянно быть подключенным к сети 220в или его можно будет отключать на ночь? Понятное дело, что нагрузки на нем не должно остаться. Просто немного почитав, понял, что чтобы аккумуляторы были постоянно заряжены, то он наверное должен быть постоянно включенным в сеть.

Подпись автора

Ничего не сделано, если что-то не доделано.

Ну на форума я как местный "шут гороховый" - понимаю заслужил, но вот может кому это понравится -
вот это APC 300 с аккумулятором на 12 вольт и 60 ампер\час при дополнительном обдуве не напрягаясь питал в течении 4 часов нагрузку без малого "совсем малого" 1 кВт - для компа самое то.

Ага а вот другое моё пока не доделанное бесперебойничек Smart Line 1500 со свалки - до недавнего времени  вполне нормально тянул, но батарейки сдохли им как минимум лет так семь.

Думаю поставить на это дело 3 вот таких штуки по вольт амперным характеристикам вполне нормально проходят

И естественно без зарядника не обойтись - не заряжают ИБП автомобильные аккумуляторы, от саморазряда держат, но зарядить толком не могут - я убедился

Подпись автора

Не ждите ЧУДА!
ЧУДИТЕ САМИ!!

Вам проще - однофазными и маломощными станками, а что делать мне с трёхфазным 3кВт мощности "зверем"?

На самом деле это не проблема, весь вопрос в цене её решения. Стабилизаторы напряжения продаются на любые мощности, и в том числе на трехфазные. Ну а если часто отключают энергию и без предварительного уведомления то можно засудить энергоснабжающую компанию, по закону предприятия и организации они обязаны уведомлять заранее об плановых отключениях. А если отключения связаны с регулярно возникающими неисправностями то это их недочет, и их опять можно засудить вкатав иск на упущенную прибыль.
Либо, можно пойти другим путем: собственный дизель-генератор. Учитывая цену за киловатт электроэнергии для предприятий (он намного выше чем для физ лиц) цена энергии собственного производства приближается к цене из вне.

При аварийном отключении электропитания станка нужно обязательно находить начало координат станка, а затем "0" заготовки. Дело втом, что когда отключают электропитание станок может по инерции незначительно сместиться уже после того как перестает работать компютер

Я бы начал с того, что нашел бы где физически находятся концевики на каждой из координат. С той стороны где они установлены и есть начало координат. Ноль коректировать нельзя, его нужно просто найти до начала работы.
Кстати я предполагаю, между первым и вторым шпинделем также должен быть концевик который не даст наехать друг на друга.

У мяня на станке на каждую ось по два концевика. Первый концевик с фотоэлементом (когда щуп оси входит в зону срабатывания станок сбрасывает скорость), второй концевик стоит через 50мм после первого и работает на замыкание цепи (вполне возможно, что за вашим отбойником стоит такой же). Перенос концевиков ничего кроме уменьшения рабочего поля станка вам не даст, нужно разбираться с тем как у вас находится начало координат. Если выяснится, что концевики не работают, тогда их нужно заменить.

Ну ежели все остальное двигается то дело не в сети, если просто падала мошность и соответственно обороты шпинделя то тогда можно было грешить на сеть, так что вопрос не раскрыт и соответственно и ответы, возьмите банальный мультиметр китайский за 250-300рублей и понаблюдайте за напряжением в сети когда станок работает, а вообще стабилизатор нужен даже если сеть нормальная, все равно перепады напряжения имеют место быть.

Подпись автора

Несправедливость не всегда связана с каким-нибудь действием; часто она состоит именно в бездействии.

А можно полное название модели огласить?
  Если не электромеханический, то какой по принципу работы оптимален для чпу исходя из личного опыта.....?

Так вроде всё понятно, только можно по конкретнее про ресанту 8квт , у меня станок 3фазный , помещение гараж 4Х6 до меня  70метров кабеля идёт через 15 боксов гаражей на "скрутках"(иногда медь) основной силовой идёт алюминий имеет смысл провести отдельного кабеля для питания станка либо покупки самого стабилизатора (ресанта 8квт) я проверил лампой накаливания действительно падало напряжение на одной фазе и шпиндель глох.

По поводу прокидки нового кабеля задуматься конечно можно, но если на вводной сборке(щите, шкафу) хорошие токи короткого замыкания.
например при замере в вводной сборке ток по фазам 500А, а у вас в гараже 100А, то на кабеле большие потери и скорее всего в местах скруток.
По поводу Ресанты могу сказать, что очень неплохой вариант., Работает по принципу старого телевизионного трансформатора(если помните ставили такие раньше на черно-белые телевизоры), у меня валяется такой, правда слабенький и регулировка напруги вручную, а у Ресанты электронное.
Вот чтите, по характеристикам и цене все круть!

Подпись автора

Я всегда так поступаю с добрыми советами: передаю их другим.

Станок однофазный, поэтому ACH-8000/1-Ц - таких как грязи (даже в сельских магазинах). Покупал что-то около 5000 руб. У производителя-продавца написано "электронного типа". Не знаю что он подразумевает под этим - по факту релейного типа.

У меня станок самодельный, электроника работает от компьютерного ИБП, компьютер и монитор тоже от компьютерного ИБП. Но в гаражах часто варят плохими сварками и компьютерные ИБП при сварке уходят в работу от аккумулятора. Сделал электронный стабилизатор напряжения на симисторах вот по этой схеме http://www.ntpo.com/electronics/schemes_4/12.shtml


, время переключения между обмотками обещала схема 10 мс, сколько в реальности не знаю. И все равно не помогло, только начинают варить как ИБП уходят на работу от аккумулятора. Они ведь измеряют синусоиду а во время сварки там сильные искажения. ИБП модели Powercom 550. Выход нашел такой: ИБП подключены к внешнему автомобильному аккумулятору, аккумулятор заряжается зарядным устройством постоянного напряжения и выдерживает ток нагрузки до 20А (сделал из компьютерного ИБП ). Когда начинают варить сваркой ИБП переходят на работу от аккумулятора, как только аккумулятор начинает разряжаться подключается зарядное устройство и заряжает аккумулятор, но получается что ИБП начинает работать от зарядного устройства вот поэтому и сделана зарядка выдерживающая до 20А! Огород большой но все работает. Иногда бывает что полчаса варят бесперестанно и мои ИБП пищат и работают от аккумулятора пол часа, но все работает, когда сварщиков попускает все возвращается в нормальный режим работы от сети.

Попробуйте регулировать обороты не из пограммы, а инвертором, если такой проблеммы не будет, то вопрос к программе программе. Хотя скорее всего дело в перекосе фаз, когда вы разгоняете шпиндель до максимума, он выходит на номинальную мощность, а ваша проводка этой мощности дать не может.

magnit, для начала проверьте настройки параметров отображения оборотов шпинделя. Я по частотникам не большой спец, но вроде как с завода китайский частотник при 50Гц выставлен на 1440об. Надо выставить на 3000, если шпиндель на 24000 рассчитан. Именно по работе самого частотника, должна быть настройка его действий при понижении напряжения ниже номинального или кратковременном пропадании электричества. Нужно выбрать настройку "ничего не делать" или "игнорировать" (Do nothing, Ignore). Надо мануал по приводу хорошенько прошерстить. Далее проверьте  настройку максимального выходного тока. Возможно этот параметр меньше, чем нужно вашему шпинделю, поэтому срабатывает защита. Еще , как ошибка может быть выставлена неправильная частота для каждой из фаз на выходе. Она должна быть 400Гц для каждой фазы. Возможно настройка одной из фаз у вас 300 или около того Гц. А вообще слишком мало информации по вашему частотнику и шпинделю. Если он запитан от трех фаз, то перекос возможен и он должен в частотнике корректироваться в параметрах

Отредактировано alexandr_st (14-08-2012 06:05:49)

Всё нашёл, в самом инверторе контакт был слабый.И место гаража поместил станок в столярку.теперь свет не мерцает =). всем огромное спасибо!!! Особенно label.

makssx, бесперебойник Ippon Smart Power Pro 2000 я купил. На нем у меня висит два компа, электроника станка с 4-мя ШД PL57H76, напряжение на которые подается 65В, и частотник со шпинделем 2,2 кВт. Данный бесперебойник расчитан на 1200 Вт активной мощности, а у меня станок (вернее всё, что я написал выше) потребляет от сети во время фрезеровки 750 Вт (измерено токоизмерительными клещами). Всё что-то никак не соберусь проверить, как будет станок работать, если электричество отрубить полностью. Но был один раз конкретный провал электричества, наверное больше полусекунды, свет успел погаснуть полностью, так станок работал и ничего не почувствовал. Думаю, что просто стабилизатор бы не спас ситуацию в данном случае, т.к провал был конкретный.  А так бесперебойник переключился на аккумуляторы и станок с компами ничего не почувствовали.  По USB я ничего не подключал, не стал разбираться.  Сейчас точно не помню, на станочный комп по-моему наверное можно настроить, т.к. там стоит Win XP, а вот про Win 7 (она у меня стоит на втором рабочем компе) в мануале ничего не сказано. Хотя наверное можно скачать новые драйвера для Win7 с сайта. Но я пока с этим заморачиваться не стал. Надолго электричество, не предупредив меня, никто у нас в гаражах не отключит, т.к. я являюсь тут электриком и из организации, к которой подключён ГСК, заранее позвонят мне и скажут про отключение электричества. А вот от конкретных провалов электричества, я думаю, данный бесперебойник будет хорошо спасать.

Подпись автора

Ничего не сделано, если что-то не доделано.

Болезнь почти всех ippon`ob
посмотри мой 28 пост в этой теме - мне это сейчазз за безнадобностью - но работает реально держит нагрузку 1,5 киловатта в течении 20 минут.

Отредактировано Andrew_SV_GAD (15-02-2013 17:10:45)

Подпись автора

Не ждите ЧУДА!
ЧУДИТЕ САМИ!!

У меня стружкосос 550 Вт + шпиндель 2,2 кВт + Комп с монитором при мелкой обработке рельефа потребляют 800 вт . Движки серво 200 вт. Всё подключено через бесперебойник 1400 вт.

Уважаемые форумчане у меня при просмотре темы возник вопрос... о каких перепадах идёт речь.
Если перепад между 150-270 вольтами для чего нужен безперебойник?
Второе если у вас происходят постоянные кратковременные отключения сети.... так вы не задумывались, что решать нужно проблему с поставщиком эл.энергии, а не тратить время и свои деньги на приобретения всякого рода дэвайсы.
Вы поймите вы потребители (покупатели ), а контора которая вам предоставляет (продаёт) энергию просто проси...ют ваши деньги на свои нужды , а не на улучшение предоставляемой услуги.
Лучше один раз прижать конкретно исполнителя, предварительно обьеденившись (вы одни с этой бедой и решать её нужно сообща), ну не должно быть ни перепадов, ни тем более постоянных кратковременных отключений.

У меня цех находится в гаражном кооперативе, и решили проблему на раз.1 Приватизировали помещение, второе был разговор с председателем (не хотел подключать 380) решили просто, приобрели 240 метров кабеля 3*4 и от подстанции прокинули к себе отдельную ветку (только сразу предупредив, что не дай ему случай подключить где нибудь на нашей линии ещё кого нибудь, тем более без нашего ведома, затаскаем по судам) подстанция подключенна к центральному высоковольтному вводу, нашего района.

Подскажите пожалуйста. При отключении электричества вся работа пойдет на смарку или можно будет перезапустить по новой туже загатовку. Конкретно интересует вудпекер 6590. Подумываю расширить парк оборудования фрезером но вот сомнения определенные есть, перебои бывают систематически, а задания планирую длинные по 3D

Помогите решить проблему:
есть безберебойник на 750 ВА. Нужно чтобы когда выключат свет бесперебойник проработал от аккумулятора секунд 10, а потом подалась команда Пауза, шпиндель чтобы выключился, а ноутбук питался бы от UPS-a. А потом я вручную запущу Mach3.

От куда брать "останавливающий" Mach3 импульс и куда его подавать? (помойму вход STOP аварийный не подходит - теряется ноль вроде)

Подпись автора

Я - электрик!

Норма напряжения в сети 220 В. + -10%, То есть 198 -242 В. Заземляйте станок, частотник(кабель питающий шпиндель), компьютер. Если в станке стоят БП импульсные то перепады на страшны. У вас проблема с заземлением, а не с напряжением в сети, но то что посадили станок на 233В, тоже верно.

Подпись автора

Я всегда так поступаю с добрыми советами: передаю их другим.

Всем спасибо за советы. Сегодня нашел причину моих мучений. Оказывается всему виной питающий кабель на блок в котором стоят контроллеры и инвертор, а также питающий кабель на помпу. Как только я начинаю все это хозяйство укладывать компактно, эти два провода (от компа я убрал уже в сторону) получаются рядом с LPT проводом. И видать идут помехи. Сейчас эти два провода развел по сторонам, а также одели оплетку на LPT кабель и подцепили ее к заземлению. Проблема вроде исчезла, станок проработал 3 часа и вернулся в ноль.
Кстати, взял на время стабилизатор, проверил как будет с ним. Он не помог, что с ним , что без него. Пришлось вернуть его. Еще раз всем спасибо!

Отредактировано alecseich (19-04-2013 18:58:37)

Здравствуйте. У меня бывает такое что свет может вырубиться на секунду, не часто но бывает, что влечет за собой много проблем... Мощность фрезера 2,2 кВт, но вместе с станком на легкой фрезеровке все тянет 350 Вт, есть возможность взять Powercom BNT 1000AP потянет ли? (не загорится ли все при увеличении нагрузки при черновой обробке)

Отредактировано santax1 (22-08-2013 16:31:28)

Может и так, но проблемка в том что там два аккумулятора (24В), а два автомобильных покупать дороговато выйдет...

Здравствуйте, а подскажите нет ли проблем при подключении станка с бесперебойником и заземлением? Просто был опыт, когда после бесперебойника с полной гальванической развязкой было подключено устройство с заземлением и хорошо бахнуло. Благо бесперебойник дорогой и грамотно сработала защита. После отключения заземления все работало нормально

В том-то и дело, что получается полная т.к. щит заземлен и к нему подключен бесперебойник, а после него уже нет той "земли" при вводе, а когда подсоединяется земля от станка что-то внутри этого бесперебойника получается закороченным. Бесперебойнику уже лет 6-7, старого образца но фирменный APS, купленный за большие доллары и сейчас уже перепроданный за малые.
P.S. (с компом все работает отлично, правда комп не заземлен)

Вы скорее всего путаете заземление и зануление. Ваш щит "занулен". Вы же подключили рабочий нуль бесперебойника подключили к рабочему нулю (корпусу) щита, а должны были соединить защитный проводник PE от бесперебойника с корпусом щита. Вообще на выходе бесперебойника рабочий нуль не "чистый" и от него так-же может ударить  током как и от фазы(такое наблюдается и у переносных электрических станций). Нужно было просто корпус бесперебойника заземлить.

Такое напряжение ниже нормы, и организация, поставщик электроэнергии обязан это исправить или снизить тариф за оплату. Вам нужно туда подойти с заявлением на то, чтобы произвели замеры напряжения и приняли меры.

Отредактировано ivandragon (13-01-2014 07:38:57)

Подпись автора

Я всегда так поступаю с добрыми советами: передаю их другим.

Стрелочным вольтметром померяй

Если надоел пропуск шагов, надо искать причину,то что Вы написали, из детских эксперементов, не совсем понятно.
Если Вы хотите изолировать оборудование от наводок частотного преобразователя,шпинделя и проводов питания шпинделя,то ..
.. нужен экранированный четырёх жильный кабель для питания шпинделя (три на питание,четвёртый нуль частотника),экран (оплётку) соедините с землёй,или с металлоконструктивом станины.
Оплётка не должна соединяться с нулём,или ищите другой способ ЭКРАНИРОВАНИЯ !, не заземления!

Пробой на шпинделе нада мерять мегаометром. На стрелочных приборах это с дополнительным питанием. Хотя если конкретный пробой то и обычным увидиш. Как вариант попала вода в шпиндель.

Измерьте напряжение между корпусом шпинделя и нулем в сети, напишите о результатах. И вообще в ваших сообщениях нет конкретики, марка шпинделя? какой станок? заземлен ли он? и как, т.е. отдельный контур заземления или подключен к нулевому проводнику сети? Еще по ощущениям у вас плохой нулевой контакт в распределительном щите, потому как если посадить провод хорошего заземления на пробитый корпус шпинделя должно вырубить автоматы защиты, ну или как минимум увеличится потребляемая мощность шпинделем раза в 2-3, это можно отследить по эл.счетчику.

Отредактировано ivandragon (05-08-2014 14:43:51)

Подпись автора

Я всегда так поступаю с добрыми советами: передаю их другим.

Спасибо ребята!!За советы! я извиняюсь забыл сказать но и при выключенном шпинделе пропускает шаги даже при очень маленькой скорости и ускорении ,дело в том как писал ранее я работаю на заводе здесь варят,камеры с порошковой покраской и тд и все это на одной линии со мной! Я заказал стабилизатор сижу вот жду)! И пропуски заметил тогда когда везде АНШЛАГ кто то варит ,красит и.тп ! И в розетке с утра в 7-30  226вольт с 8-30 начинается понижение 190-210в может скакать что вольтметр не успевает показывать вольты!

Отредактировано Фрезерок (05-08-2014 15:04:31)

Каждую железку своим проводом на землю.
Инвертор на землю, комп на землю, шпиндель на землю, ящик с драйверами на землю. Каждое своим проводом. На общую клему земли которую вам вывел электрик.

Спасибо за подробные разьяснения!! Помогло как советовал уважаемый FogBRD вывел провода от всего скрутил на ноле ничего и не с чем не коротит и не бьет током перепробовал все вольтметром и очень обрадывался))!! А вам отдельное спасибо ivandragon завтра выйдет другой более моложе электрик и будет делать согласно вашему описанию!!! Но всетаки я думаю это напряжение скачет привезли сегодня стабилизатор завтра до обеда буду пробовать по воздуху резать смотреть на наличие пропусков! Подскажите вилку от частотника лучше отдельно включать от всего или можно в сетевой фильтр со всем вместе??

Отредактировано Фрезерок (05-08-2014 18:54:22)