У меня ушел размер по осиХ.
Перед этим производил замену муфты (цельнометаллическая-на винт села с усилием, на ШД слегка проворачивалась), после увода размера все заново раскрутил и по новой хорошенько затянул.
И еще поменял фрезу на новую.
Вроде все по размеру сейчас.
Теперь мучаюсь в догадках-что послужило причиной увода по осиХ.

Добрый день! Создаю в Арткаме модель 200х270 а реально получается 188х254. Короче *1,06. Не могу найти что-то типа коррекции. Хелп в Маче - ничего, ветка "Станки с ЧПУ"- тоже ничего.... хм...

Может для начала проверить правильность настройки МАЧа под ваш станок, задать к примеру перемещение по оси 100мм и проверить на сколько действительно ось переместилась.... Если всё ОК тогда уж копать дальше....

Нужно посмотреть какое деление шага установлено на драйверах и настроить.Скорее всего -неправильные настройки двигателей.Почитайте тему Масн 2-3,там есть все по этой проблеме.
Чтобы сказать определенно нужно знать какие драйвера (какой выставлен шаг),какой привод(швп,рейка).Какие установлены настройки в Масне.

Пересмотри всю механику по Х. Может болты в муфте (между двигателем и винтом) раскрутились. Изза этого могут быть и пропуски и стуки. И если в этом причина, то и по остальным осям ревизию проведи.

При перезагрузке проблема всплыла опять.

Вот так примерно выглядит обработка по вектору при четырехкратном повторении одной УП

Четыре раза запускалась та-же УП с точки останова

Отредактировано Dok (04-11-2012 13:13:45)

Попробуйте проверить настройки Мача. Возможно ускорения заданы слишком большие и двигатель просто не может поменять направление движения так быстро в результате пропуск шагов.
Если с Мачем всё правильно я бы посмотрел электронику: Проверил контакты и питание посмотрел бы осциллом.

Для bort747: Я думаю, что если бы была проблема с округлением она бы ни как не проявлялась при ручном управлении станком.

Ну, где-то здесь:

Согласен с вами. Лучше услышать автора.

А по причинам - я говорю то, что сам бы проверил в первую очередь.
Я пока не настолько хорошо знаю как работает Мач и не стал бы проверять корректность округления (хотя, думается мне что в исходную точку он должен возвращаться верно по любому, но может я и не прав).

Спасибо за разъяснения.
Но у меня такой вопрос: после отработки программы Матч возвращается в точку 0,0, что и показывает на экране. Я полагал, что он считает сколько шагов сдвинул по ходу программы и двигает столько же шагов в обратную сторону. С ваших слов я понимаю что это не так?

Так всё-таки в ноль он придёт накопив погрешность, или нет? Я что-то запутался теперь.
Если возврат происходит относительно концевиков, то проблем быть не должно. И по нулям он тогда приходит не зависимо от УП, т.о. погрешность не копится. И запуская УП ещё раз мы получим ту же траекторию.

Спасибо всем откликнувшимся. Прочитав все выше сказанное начал искать варианты. Проблема в следующем: Как оказалось при изменении движения по Х (кнопки "влево" - "вправо") подающий винт делал четверть оборота влево (когда нажималась кнопка вправо), потом начинал двигаться вправо. Такого не наблюдалось при изменении перемещений вправо-влево. Перезвонил производителю. По его словам - это вирус. Порекомендовали проверить компьютер антивируской, если не поможет - сносить винду и ставить весь софт по новой, что я сегодня и сделал. Попробовал нарисовать четыре круга (обработка по вектору) - легли идеально один на один. Пока все нормально, но наученный горьким опытом, не знаю что будет при следующей загрузке.

Станок примитивный. Стойка - это наверно портал? Я начинающий, многие термины мне не понятны. Просто опишу как делал. В Арткаме нарисовал круг диаметром 50 мм. Опустил его на 1 мм. Сделал 2 УП: чистовая обработка внутри вектора и обработка по внешнему караю вектора (круга) для цилиндрической фрезы 6 мм. Сохранил УП в формате Mach2 mm (*cnc), закрыл Арткам. Запустил Мач3. Клавиатурой выставил станок примерно в нужную точку (в станке карандаш). Обнулил  координаты станка. Запустил УП чистовой обработки - получил змейку. Потом запустил Уп обработки по вектору - получил круг, который обвел змейку. Перезагрузил последнюю УП - запустил по новой, получил круг по ходу предыдущего и так еще два раза. Датчиков нуля у меня нет, все выставляется "на глаз"

Скорее нет. Я уже писал, что при изменении движения справа влево - все нормально, слева в право - движение подающего вала на примерно четверть оборота уходит вправо. Добавлю, что даже пауза между нажатием кнопок до нескольких секунд ничего не меняла.

Настройки скоростей и ускорений по осям от производителя, которого здесь не раз вспоминали, и которого не указываю да бы не делать рекламы.

Отредактировано Dok (06-11-2012 16:09:20)

Вот здесь и напишите какой у Вас станок и что за производитель ,а также сколько Вы за него заплатили.И дальше напишите свой отзыв о работе станка.Не надо никаких новых тем.

Да, печальная история...
Скажите,
1. эта проблема была с момента покупки станка? Или она появилась после какого-то события?
2. Вы писали, что перебрасывали оси. Появлялась ли эта проблема на другой оси или осталась на прежней?
3. Какие контроллеры установлены в стойке? (Под стойкой подразумевается программно-аппаратная часть самого станка - коробка которую "Каймир" называет система ЧПУ)?
4. Был-ли установочный диск к этим контроллерам?

Он у Вас хоть когда-нибудь работал нормально???

Странная фраза...

1. Оси могут клинить и из-за неверных программных  установок (как контроллеров, так и Матча).
2. Так-же могут клинить из-за механических проблем (тупо где то заедает).

Видимо, кто-то это (заклинивание) исправлял?  Кто? И Как?
После исправления осталась (проявилась) проблема на оси Х?:
Проявилась сразу? Или через некоторое время (событие)?

Далее, у этих деятелей несколько видов контроллеров.
1. Модульные (отдельный модуль на каждую ось, который втыкается в кросс-плату).
2. Интегрированные (все контроллеры на оси распаяны на одной плате).

Каждый пункт - несколько видов...
Неясно о чем идет речь...

Отсюда неясно:

Вы провода от шаговых двигателей местами меняли или модули на кросс-плате переставляли местами?

Вариантов причин только по этим пунктам можно набрать с десяток.

Если хотите, чтобы Вам помогли, попытайтесь досконально и пошагово расписать последовательность событий и их результатов...
(Многое Вам самому станет намного понятнее...)

(А, вообще-то, за такие изделия и тех. сопровождение в приличном обществе бьют канделябром).

Примерно два года назад купил станок. С ним пришел диск, из которого настройки (несколько файлов) копировались в папку "мач". Подающие валы - обыкновенный монтажный стержень с резьбой, каретки ездят по шлифованных направляющих на капролоновых втулках. После нескольких часов работы начала клинить ось Х. Я разбирал станок, смазывал. Пробовал делать в основном мелкие вещи. Редко получалось пройти УП до конца, так как подклинивала ось Х. Даже если получалось - прямоугольная картина выглядела параллелепипедом. Когда начала клинить ось Z перезвонил производителю, и мне предложили отправить станок для апгрейта. Поставили подшипники линейного перемещения и катаные валы, усилили станок. Подключил станок к компьютеру, вырезал разделочную доску по вектору. Радости не было границ. На следующий день загрузил компьютер и при выставлении в "0" при ручном перемещении с клавиатуры обратил внимание, что при изменении движения по оси Х "слева-направо" когда нажимаю кнопку вправо вал делает примерно четверть оборота влево и клинит или двигается вправо. При чем это не зависит от времени между нажатием кнопок. Это не наблюдается при изменении движения "справа-налево". Про совету производителя переставил винду, мач. Ставил на новый комп. Кажется проблема осталась. Что получилось см. пост 32.  К механике претензий нет так как по вектору режет идеально и возвращается в "0".
Координаты уходят при чистовой или черновой обработке "змейкой". Изменения скоростей и ускорений ничего не меняет. Контроллеры модульные, втыкаются в плату.

У меня контроллер включен через трансформатор, который включен в сетевой фильтр вместе со шпиндельом  и монитором - может это как-то влияет на его работу ?

Только-что разобрал контроллер, переставил модули на осях - поменял Х-У. Ничего не поменялось. Станок при начале движения вправо делает несколько шагов влево.

Отредактировано Dok (14-11-2012 18:44:43)

Элипс по вектору рисует идеально. Механика ни при чем, это електроника

Если учесть что в обратном направление это не проявляется то я бы посмотрел как реализована схема опторазвязки от LPT порта компьютера. Дело в том, что, как правило, выход оптопары это, по сути, открытый коллектор и фронты нарастания и спада сигнала разные (зависит от подтягивающего резистора). т.е. переключение сигнала dir не симметрично.
Нужно либо уменьшить подтягивающий резистор (но не превышая рабочего тока применённой оптопары), либо поменять настройки в МАЧе.
Если я правильно понимаю, то это параметр:

Dok, а у вас вс-таки нет возможности с осциллографом полазить и посмотреть что за сигналы приходят на драйвер. что потом формируется. Всё ведь сразу понятно будет.
Если визуально видно что пару шагов станок делает не в том направлении - это однозначно железо, или неправильная нас тройка софта.
Посмотрите что за драйвера у вас, разберите и глянте на каких контроллерах они выполнены. Где и как опторазвязка реализована.

Судя по описанию подобного изделия на сайте производителя, пресловутые гальванические развязки (кстати не факт, что это опто..., и не факт, что там вообще есть развязка... ), реализована на сменных модулях.
Но, так как модули местами меняли, а результат тот-же, дело в другом.

Вопрос к автору:
Вы попробовали поменять местами группы проводов?

...надеюсь, я правильно расписал расположение осей?

Если -"Да", то каков результат? Переместилась ли проблема на ось У?

Если переместилась, - засада в кросс-плате (ну, еще может быть в LPT кабеле - тоже можно поменять для успокоения души..., цена вопроса - копейки...).
Во первых, у этих деятелей управление шпинделем (типа - коммутация через гальваническую развязку) размещается на кросс-плате аккурат рядом с сигналами управления Х-ом..., (контакт управления шпинделем на LPT разъеме №1, а управление осью Х - контакты №2 и №3)
а там, на минуточку, - 220

понагляднее - на фото "производителя":

Судя по отзывам покупателей подобных чудо-изделий, качество пайки, мягко говоря, - спорное...
Отсюда - как с погодой: "сегодня в течении дня - все возможно..."

Кстати, как вариант - попробуйте отключить провода от этой колодки (которую я указал на фото), и попробуйте погонять станок как Вы уже делали - с карандашом....)))

Во-вторых, из-за той же пайки, могут возникнуть проблемы на любом участке канала управления Х-ом...

Ну, а, если после перемены местами жгутов управления осями картина не поменяется, - возможно проблема в кабеле до ШД (обрыв, плохой контакт, хреновое экранирование, плохое заземление), или в самом шаговом двигателе...

Пока - как-то так...

Не понял вопроса...
А, что, настройки в Матче сбиваются???

Только-что поменял. Свист остался на двигателе Х но прблемы с проскакиванием вроде нет.

Отредактировано Dok (17-11-2012 15:19:58)

Попробуйте что-нибудь вырезать, типа того, что вы уже делали (с кружочками - растр и контур).
Только размеры задайте такие, чтобы не выскочили за размеры поля (у Вас сейчас Х и У - поменялись)

Проблема не ушла. Это однозначно..., важно, где она сейчас - осталась на прежнем месте или переползла на доугую ось???

Не торопитесь с выводами.
Сейчас проблема на какой оси? Той, что была Х-ом? Или переползла на другую, которая была У-ком?
По фото не поймешь...

Ясно, как и говорил ранее - засада в кросс-плате... (есть вероятность, что в кабеле LPT - тот, что от компа к коробочке)
Если есть возможность поменять кабель - лучше попробовать. Может завалялся где от старого принтера...
Если не поможет, надо звать на помощь друга электронщика. Что бы он с лупой просмотрел качество пайки кросс-платы, и пропаял контакты...
В худшем случае - менять кросс-плату...
Кстати, шумы ШД остались на прежней оси? Или тоже переползли?

Ммм-даааа, - букет...
Давайте не суетиться и делать все последовательно.
1. Меняйте кабель LPT. - проверка...!
2. Пропайка платы (пока можно без осциллографа) - проверка...!
3. Есть там еще один возможный геморрой - DIP-переключатель на токи, режимы торможения и микрошаг. Если они косячат (нет контакта) - хреново... Теоретически можно выпаять и впаять новый, но это сноровку иметь надо...
(я когда-то выпаивал с помощью медицинской    иглы от шприца)

Далее - погодим..., что-то мне шумы на ШД не нравятся...

P.S. погодите менять комп. Вы его уже меняли не один раз (как я понял). Не помогло...
Не стоит суетиться.
Схема простая: Действие - результат - анализ - вывод...
И по новой...

Отредактировано bort747 (18-11-2012 01:04:19)

В теперешнем компе стоит проц 2.2 гг. 2 гектара оперативки но !!! отключена интегрированная видеокарта в биосе по поводу  выхода из строя и стоит внешняя. Возможно в биосе и есть один из глюков, так что попробовать другой комп смысл есть.

Было несколько компов соответственно и разный софт. На последнем два раза ставил винду (последняя - лицензионка) и три раза мач.

Сегодня поставил новый комп, новый софт, новый кабель ... Перестали сбрасываться настройки мача.  В остальном ничего не изменилось.

Отредактировано Dok (24-11-2012 11:46:31)

Народ помогите с вопросом. Температура немного ниже +5 в помещении.... И все, уходы по осям во все стороны..... Станок Китаец. Я уже все варианты с форума пересмотрел и перепробовал. Неужели такие требования у станка к температуре в помещении??? Или это комп может глючить ? хотя компу то это не критично... Уже "стреляюсь" , а станок мне материал только переводит. ЧТО МОЖНО СДЕЛАТЬ ???

Очень даже вероятно ! Сам сталкивался с проблемой подобного рода, правда на оборудовании другого назначения и без документации, но с узлами кинематики подобными ЧПУ , с контроллером (от +5) и сервоприводами.
Чтобы не греть всё помещение (одна только высота метров восемь), построили вокруг станка "теплицу" - обычная плёнка, длина/ширина/высота - примерно 5м/3м/2м. Поставили бытовой тепловентилятор. Проблема ушла.

Осталось пропаять кросплату. После пропайки отпишусь.

В общем я тоже брал в Луганске подобный станок.. погнался за ценой. Долго ждал, получил. С механикой все проблемы и неточности решил быстро, электронику, поездив полчаса, выкинул (валяется где-то...).
Не знаю, какие у вас размеры станка, у меня с зоной обработки 820х480х100.
Выводы таковы.. Очень тяжелый портал! Я еще на него повесил шпиндель 3 кВт с воздушным  охлаждением (около 8-9 кг.)
Кроме управления заменил движки - вместо 57-х поставил 86-е с втрое большей мощностью. Драйвера поставил другие, от Пюрелоджиков - PLD545 (которых тоже не очень хватает! - буду менять! т.к. 545-е максимум
45 В питание, а расчетное для движков - 69 вольт!) Вот и все.. сейчас 3Д режется с подачей не более 2000мм\мин., маловато, хотелось бы побыстрее, поэтому очередные замены предстоят, жду доставки уже.
По контроллеру - Мач3 интересная программа конечно.. пользовался.. но как-то не лежит душа к ней.. сейчас станок бегает под управлением CNC USB Planet - МК2. На взгляд профессионального фрезеровщика тоже не идеал,
но ПО развивается, есть поддержка работы без компа (у себя это пока реализовал частично).
Единственное достоинство (хотя кому как ) у Каймировского станка, это как раз в его весе! Все стальное, массивное, это хорошо. Но чтобы ЭТО бегало, нужны другие усилия.. не те, что ОТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ 
Сейчас ошибки (пропуски шагов) начинают изредка появляться после подачи выше 2500 мм\мин., а из моей практики хотелось бы 3000-3500 мм\мин. и без ошибок! 
По производителю еще.. - НИКОМУ и НИКОГДА не посоветую брать станки у них! 
(Да.. у меня изначально на станке были подшипники по всем осям и ШВП 16х5)

Отредактировано iturup (25-11-2012 16:17:07)

Кстати, не знаю как у вас, у меня драйвера из Луганска были собраны на А3986, причем маркировка с чипов была "запилена", но при хорошем свете и определенном угле рассмотрел..
Так вот, эти чипы (А3986) Аллегро уже давно не выпускает, в них есть ошибка, связанная с неравномерностью шагов в режимах микрошага.. Аллегро исправила ошибку, но теперь
вместо тех чипов выпускает А4989, я их кстати даже прикупил на всякий случай, но руки так и не дошли до замены чипов.. да и заменил вообще все... Теперь если только придет желание собрать маленький (балконный) станочек, может тогда пригодятся.

Опишите комплектацию станка(электроника механика двигатели питание, каким портом управляете.)

Какое дробление шага у вас стоит, скорее всего вашему драйверу по оси которая уходит нужна замена.

У Вас драйвер потихоньку накрывается, по расчётам у вас стоит 1/10 с винтом шаг 3мм, попробуйте в полном шаге поработать, если ни каких проблем то меняйте. Как раз на первом фото расчёт на калькуляторе 1/10 винт 3

Электроника, у вас просто на данный момент он не доробатывает микрошаги.

Здравствуйте, помогите кто чем... При попытке порезать, к примеру такой бублик, получается такое..

Начинка такая
, особо в электронике не силен, драйвера CW5045
  станок- самоделкин на зубчатых ремнях , дробление 1/8....
блин, че делать?

У меня подобное чудо есть тогда, когда включен арткам, и работает матч. Даже если в арткаме ничего не кликать во время резки.
Парадоксально, но вниз уходит ось Z, даже если открыт обычный виндовый блокнот

Прикольная стойка... У меня получилось так -

Под NCStudio.

Отредактировано iturup (27-04-2013 21:59:03)

Арткам ищет ключ защите в LPT потре

Как в домашних условиях проверить качество пропайки на плате? Есть мысль заменить эту коммутационную плату. Какую посоветуете?

Кто-нибудь знает что-то об этой плате, стоит ли ее менять?

Здравствуйте! Я был бы весьма признателен, если раскроете этот вопрос немного шире. У меня на Викторе (VC0212x4) воцарилась проблема с осью Z как раз.

Режу одну балясину - всё идет по плану с начала до финала. Но ставлю все 4-ре, так оно прямо-пропорционально начинает сужать диаметр к концу (это же с осью Z связано, если не ошибаюсь). Конечно, такое раньше наблюдалось и при одной модели на резке, но тут дело такое, что одна прошла нормально и не меняя УП, и ничего не трогая поставил все 4-ре... и косяк.

Единственное на что можно грешить, это незначительная рассинхронизация концевиков на Иксах, но я не уверен в сути: по X ведь нормально всё...

Может быть это что-то известное?

Забыл сказать, что mach3 установлен на компе где стоит Win7 и до этого была в использовании, плюс на компе стоит не мало программ. Сегодня достал еще один комп и думаю его пустить только под Mach. Как думаете, это поможет моему горю? И еще вопрос, Каким лучше способом доставлять сгенерированый G- код на комп с Mach3 ? Флешкой туда-сюда ерзать или сетку между компами настроить ?

Как определить нужную материнку?

Только опытным путем. Нет зависимости от производителя и типа, вероятней всего китайцы где-то что-то  экономят при сборке материнок.